Андрей Портнов: Новая власть ориентируется на 8%-ю ФБ-аудиторию, очень боится меньшинства и не выполняет свои предвыборные тезисы

Кужеев: Сегодня в большом интервью юрист Андрей Портнов.

Добрый вечер, господин Андрей. Дайте, пожалуйста, правовую оценку тем мерам, которые принимает власть в период эпидемии. У нас карантин или профанация? Борьба за выживание нации или какая-то ширма для теневых сделок?

Портнов: Я хочу высказать две позиции по этому поводу. Конечно, легче всего сегодня можно раскритиковать власть, но я бы поставил властям 20–25 позитивных баллов. Они все-таки стараются сделать все, чтобы обеспечить карантин, а это ключевой сигнал и самая важная точка. А остальные 75 баллов отрицательные, потому что сейчас уникальное время для того, чтобы решить огромное количество социально-экономических задач и дать гражданам компенсаторы от введения таких действий. Развитые страны показали, что в период тотальной эпидемии они приняли для своих бизнесменов целый ряд пакетов законов, которые предусматривают компенсации, отмену налогов на аренду земли, налогов на недвижимость, еще каких-то обязательных платежей. Можно было бы резко сейчас уменьшить налоговую базу, сократить отчетность, значительно упростить банковские операции. Можно было резко уменьшить количество регуляторных правоохранительных органов, лицензионных и других проверочных процедур. То есть можно было одним законом, связанным с внесением изменений в другие акты, связанные с борьбой с эпидемией, сразу внести изменения в целый ряд других очень важных документов. Власть этого не сделала. Она показала, где можно запретить что-то гражданам, но нигде не показала, где можно разрешить и как компенсировать. Их усилия в области борьбы с пандемией – недостаточны, а последние решения о том, чтобы финансировать Музей Майдана, финансировать Институт Вятровича – Институт национальной памяти, решение правительства выделить Албании 10 млн грн гуманитарной помощи к ноябрьскому землетрясению – необъяснимы. У нас у врачей нет масок, элементарных халатов и перчаток. Никакой логики в действиях чиновников нет. Какая у нас с Албанией межпланетная дружба, что мы должны немедленно ей помочь за счет украинских граждан? Этот пример показывает, что они просто не в адеквате.

- А с другой стороны, настораживает кивание на практику борьбы с коронавирусом в странах с авторитарным режимом, как пример эффективности действий власти.  Какие опасности в области прав человека, с одной стороны, и угрозы национальной безопасности, с другой, вы сейчас видите в Украине?

- Первое и ключевое: мы уже видим, что власть подключила к своим действиям радикальные бандформирования. В частности, киевская банда, которая называется "Киевская варта", официально утверждена для того, чтобы вместе с правоохранителями осуществлять контроль над гражданами, когда они передвигаются на автомобилях. Вот первое ухудшение вопроса, связанное с национальной безопасностью, потому что легализация банд – это вопрос как раз национальной безопасности. Они в тюрьме должны сидеть, а их на волю выпустили и к сотрудникам полиции приставили. С ограничениями конституционных прав граждан трудно сейчас спорить, потому что они должны защитить других граждан от того, чтобы вирус не перемещался в геометрической прогрессии, как это было в Италии, Испании. В этой части усилия властей являются более-менее понятными, как-то объяснимыми. Здесь нельзя зайти дальше за этот баланс ущемления прав граждан, когда рассказывают о комендантском часе, завтра еще со свободой СМИ разберутся, с инакомыслием и с другими основополагающими правами и свободами. Пока это движется немного в дисбалансе, но каждый человек должен видеть, где этому конец. И если не бросать самые серьезные ресурсы на медицину, то эпидемия и карантин могут затянуться на годы. Я видел изменения в бюджет – власть предлагает уменьшить ассигнования на медицину сейчас, а продолжить финансирование Музея Майдана – музей массовых беспорядков, пропагандирующий убийство сотрудников милиции. Такой музей нам в мирное время не нужен, а сейчас его обязательно надо финансировать? А празднование городов? Если уж все сидят на карантине – бросайте все деньги на медицину. Бросьте огромные деньги на то, чтобы сейчас людям пожилого возраста домой доставляли продукты питания под гарантию того, что они не будут выходить из дома и не будут заражаться нигде этой инфекцией. Это второй блок вопросов. Защитите врачей и медсестер как самых подвергнутых риску эпидемии людей, обеспечьте их перевозку из дома и домой, как это делают сегодня многие бизнесмены.

- Как внедрение комендатского часа кореллируется с правами человека?

- Никак. Для этого нужен закон о ЧП. Его предлагает президент своим указом, потом проводит через парламент, а такое предложение президенту должен дать СНБО. Это юридическая часть. С точки зрения политической, и созрел ли этот момент? Я не вижу необходимости вводить комендантский час и еще сильнее узурпировать власть. Пока граждане в целом выполняют карантин. Поэтому комендантский час, чтоб еще сильнее всех загнать и контролировать, – я не приветствую на этот период, пока. 

- Не все чиновники могут отличить ЧС от ЧП. Но эти чиновники решают судьбу людей. Когда впервые началось это надругательство над органами государственной власти?

- Я не хочу грешить только на последние годы. Компетентность чиновников страдала всегда. Они были менее конкурентны, чем бизнес. Но до такой степени, как это произошло в 2014 году, страна не опускалась еще никогда – абсолютная, тотальная некомпетентность, тотальный непрофессионализм, сопряженный с мародерством, воровством, хищениями, одномоментным песнопением, вышиванничеством, наносным патриотизмом, возникновением десятков новых явлений: мифы, люди, кони – все это смешалось. И фактически мы получили нулевое чиновничество, которое в период пандемии может принять решение о том, чтобы помочь Албании. Поэтому абсолютная деградация профессионального кадрового класса рано или поздно закончится тем, что в Украине будет сформирован запрос на более жесткую руку, с пониманием возможного отхода от каких-то демократических ценностей, но руку, которая предложит жесткий порядок, справедливость, равное отношение ко всем гражданам и более профессиональный подход к формированию команды. Потому что эта команда ориентируется на 8%-ю ФБ-аудиторию, очень боится меньшинства и не выполняет предвыборные свои тезисы, которые посылала своему большинству. Просто сегодняшнее большинство не представлено в ФБ, поэтому власти его не читают и ориентируются на вот эту майданную аудиторию. 

- То есть вы считаете, что люди сами придут и попросят "Сталина"?

- Нет, сами не попросят. Но так будет складываться ситуация, что к следующим выборам наиболее перспективными будут политические силы и политики, которые будут предлагать более твердые и более жесткие решения и на протяжении своей предыдущей жизни будут иметь в бэкграунде результат этих решений. А вот эта сегодняшняя история, когда боимся шаг ступить по всем вопросам… По Донбассу ничего же не сделано. Должна была быть следующая встреча после Парижа – в Берлине. К ней даже никто не готовился. Ни один законопроект не внесен. По теме мира ничего не сделано за год. По теме борьбы с бандами, радикалами – ничего не произошло. Историческая пропаганда, перевернутая с ног на голову, тоже продолжается. В детских учебниках – героизация Майдана, Вятровича и всего ширпотреба бродячего. Реформу Супрун никто не отменял – с 1 апреля она вступила в действие. В правоохранительной сфере справедливость не восстанавливается – предыдущий политический режим, причастный к мародерству и к переводу военных средств в офшоры, к огромному количеству злоупотреблений, к узурпации власти – этому не дана никакая оценка. До сих пор никто не просто не сидит, а никому не объявлено даже подозрений. Каждый сектор – это продолжение работы команды Порошенко. В том числе это видно по миксу кадрового состава: партия "Слуга народа" и партия Порошенко голосуют вместе, обмениваются кадрами. Мы видим их совместные голосования в комитетах, особенно по делам, связанным с идеологией. Мы видим их голосования в парламенте по целому ряду ключевых вопросов, где страна зависит от третьих стран, от МВФ и от внешнего управления. Ничего не поменялось в стране, но хочу признать, что сам факт, что новые власти не занимаются активной пропагандой тех вчерашних ценностей, уже является из двух плохих вариантов менее плохим. Это лучше, чем ничего, хотя совершенно недостаточно для того, чтобы идти куда-то вперед. Мы стоим на месте.

- Есть у вас чертежи какого-то механизма, который позволит люстрированным снова приступить к работе?

- Я хочу сказать, что министр юстиции должен быть привлечен к уголовной ответственности. Это пора бы кому-то уже инициировать, за неисполнение решений Европейского суда. Здесь двойные стандарты идут от самого ЕС. Раньше любое неисполнение решений ЕСПЧ заканчивалось тем, что в кабинетах руководителей АП и правительства сидели послы разных европейских стран и рассказывали, как надо любить Европу и выполнять решение ЕСПЧ. Сейчас решение ЕСПЧ вынесено, действия Украины, принявшей закон о люстрации, признаны противоправными, противоречащими европейским стандартам, европейской конвенции, практике европейского суда. Но ничего не происходит. Это первая часть вопроса. Вторая: у многих люстрация уже закончилась, у тех, кто на 5 лет был люстрирован. У многих – нет. Но вообще это должно быть вопросом уголовного наказания. Если человек что-то совершил плохое – накажите его, посадите в тюрьму, по решению суда запретите ему выполнять какие-то функции. А к тем, кто ничего не нарушил, – к ним какие претензии? Власть их сделала токсичными, хотя, по большому счету, сегодняшняя власть является токсичной. Вот я, например, предложил депутатам, действуя по логике закона о люстрации, запретить на 10 лет занимать государственные посты любым активистам и функционерам неправительственных организаций Сороса, неправительственных общественных организаций других, которые финансировались из третьих стран. Я исхожу из того, что все, кто идет на государственную службу из таких организаций, либо напрямую будут работать и работают на эти третьи страны, либо серьезно подвергнуты этому риску. Я понимаю, что эта власть такой закон не примет. Но самим этим жестом мы поднимаем новый пласт общественной дискуссии о том, что это нужно делать. Поэтому не примут эти власти – примут следующие. Но ставить вопрос об этом пора – те, кто работает на третьи страны сегодня на территории Украины, отстаивают интересы не Украины, а интересы других стран и крупных корпораций. Мы это видим на примере Ульяны Супрун, бывшего генпрокурора, бывшего премьер-министра, огромного количества депутатов, в том числе и партии "Слуга народа", и уж не говорю о фракции "Голос", которая полностью состоит из представителей третьих стран и финансируется третьими странами. Поэтому раз закон о люстрации украинские власти признали правильным, надо его расширять и обеспечивать государственную независимость, одновременно от интересов совершенно непонятных образований и непонятно с какой целью трудящихся на территории Украины активистов, дармоедов, бродячих радикалов и т. д.

- А что делать, если возникнут протесты под лозунгом "Нет реванша"? Каким образом гарантировать безопасность от так называемых активистов тем специалистам, которые вернутся к работе? Нужно ли им участвовать в конкурсах на занимаемые должности? И о каком количестве специалистов идет речь?

- Активистов надо жестко подавить. Нужно каждого взять, проанализировать, что он сделал, где участвовал в крышевании бизнеса, где нападал на сотрудников полиции, судей, каждого проанализировать, идентифицировать и отправить в СИЗО. Если бродячие банды радикалов мешают государственному развитию, занимаются противоправной деятельностью, если их действия попадают под признаки уголовного законодательства – нужно прекратить находиться в их повестке. Государство просто должно жестко их подавить, разогнать и раздавить. А по поводу того, брать людей на работу или нет, – да необязательно брать людей на работу в зависимости от того, были они люстрированы или нет. Если человек подходит по морально-деловым качествам и по жизненной биографии, по хорошим рекомендациям от авторитетных людей, если человек показывал результаты своей деятельности – берите на работу. Не нравится он вам – не берите. Зачем законом это запрещать? Ведь многие люди могут поучаствовать в конкурсе. Но они не допущены – выдвинуты за рамки конкурентной среды. К несправедливым законам я отношу не только люстрацию, но и закон об амнистии участников массовых беспорядков на Майдане. Все должно быть одинаковым: равные права, обязанности, равное отношение государства к людям, кроме случаев, когда люди нарушили закон, который предусматривает установленную этим законом ответственность. Так весь мир живет. А тут какой-то велосипед придумали, две партии Майдана, БПП и "Народный фронт", и расправились со своими политическими оппонентами. А сегодняшняя власть взяла себе на службу эти законы и пользуется ими. И еще и отказывается выполнять решение ЕСПЧ.

- А какова природа этого мазохизма?

- Глупость, недальновидность, трусость. Ориентация на меньшинство.

- Действующий генпрокурор г. Венедиктова в свое время участвовала в конкурсе на судью ВС, но конкурс не прошла. А уже сейчас она внесла в ЕРДР сведения о возможности неправомерных действий президента Петра Порошенко, когда он назначал судей ВС. Смоделируйте дальнейшее развитие событий.

- Если появится новость о том, что мы с вами украли в магазине палку колбасы, то в это никто не поверит. Это из той же серии. Петру Порошенко есть что инкриминировать: оффшоры, хищения, мародерство, покупка у самого себя на заводе в период войны втридорога бракованной продукции, отправка этих денег в иностранные компании, безналоговые. Масса вопросов, но Ирина Венедиктова выбирает дело, в котором у нее явный конфликт интересов. Это значит, что власть решила заткнуть информационное пространство, показать, что они его якобы преследуют, а на самом деле это ему карт-бланш: говорить, что это политическое преследование, конфликт интересов. Это дешевый пиар, который не закончится ничем, который усиливает Порошенко и дает ему в руки дополнительные козыри, для того чтобы сопротивляться властям.

- Партия "Европейская солидарность" заявила: "Нам жаль, что председатель ГБР Роман Труба стал инструментом в руках "попличника" Януковича Андрея Портнова и пророссийского реванша".

- Во-первых, "попличником" Януковича является Порошенко, потому что он до 2012 года работал в правительстве Януковича-Азарова. Он был членом политической системы Януковича. Во-вторых, министр экономики Порошенко публично поддержал харьковские соглашения, сказав, что это выгодное для Украины решение разместить до 2042 года ЧФ РФ в Крыму. Это потом стало для России одной из дополнительных возможностей совершить аннексию украинского Крыма. Я подал в суд на Порошенко, телеканал "Прямой" и "Европейскую... ( подробнее )

Борис Тодуров: Даже в медицине мы убедились в том, что внешнее управление убивает высокие технологии

- В студии Борис Тодуров, директор Института сердца Минздрава, который приехал к нам после сложной операции (интервью вышло 10 июля, - ред.).

Каковы главные проблемы в работе врачей и медицинских работников на сегодня в условиях пандемии и в условиях проведения второго этапа медицинской реформы?

- Проблемы накопились не за один день – они накапливались давно. В последние четыре года мы оказались в самой критической ситуации в связи с тем, что пришли абсолютно непрофессиональные люди и стали руководить медициной. Их целью не было построение нормальной системы медицинского обслуживания. Их целью была ликвидация остатков той старой медицины, которая еще как-то теплилась и которая обеспечивала украинцев самой необходимой помощью.Три года правления известной дамы в роли и. о. министра привели нас к сегодняшнему состоянию. Были приняты некоторые законы, в частности закон об автономизации, который вывел почти 90% клиник из-под защиты государства, из-под защиты Конституции. Это сделано преднамеренно, поскольку в 49-й статье написано, что не может быть сокращена сеть государственных и коммунальных предприятий. Сделали такой хитрый ход, а оплату перевели через Национальную службу здоровья. И поставили условие: для того чтобы получить оплату через службу здоровья, вы должны перейти в казенное предприятие. Это был шантаж: ни один главный врач этого делать не хотел. Но был принят целый ряд постановлений Кабмина, которые регламентировали именно такой переход. На сегодняшний день более 300 клиник в Украине находятся на грани банкротства. Огромными усилиями министр Максим Степанов с новой командой стараются как-то эту ситуацию исправить путем компенсации за счет государства тех потерь, которые понесли лечебные учреждения. Есть проблемы с образовательной программой. Наши 15 университетов точно так же страдают. Мы страдаем, клинические учреждения. Есть проблема с финансированием, есть проблема просто с нарушением закона, потому что по бюджетному закону 5% из бюджета должны тратить на медицину. В этом году, как и в прошлом, 2,9% приблизительно не решают проблем ни с зарплатами, ни с обеспечением и обновлением оборудования, ни с медикаментами. Практически все сегодня существуют на грани выживания. Задача сегодня всех главврачей - найти какие-то дополнительные источники доходов, желательно законные, чтобы постирать белье, купить питание, чтобы купить самые необходимые скоропомощные таблетки, средства, растворы, капельницы, перчатки. А сейчас еще Covid-19, который добавил нам проблем, поскольку лечение одного больного с Covid-19 намного дороже по обслуживанию. Так что сегодня мы находимся в большом кризисе.

- Что означает "достаточно законные методы"?

- Если говорить о законных методах, то мы можем оказывать платные медицинские услуги только в двух направлениях: лабораторные услуги и диагностика. Что касается таких клиник, которые делают операции, лечат пациентов, то за операции сегодня на законных основаниях деньги брать нельзя, только в качестве благотворительных взносов или взносов на спецсчет. Большинство больниц сегодня так и поступают: они оказывают платные услуги в соответствии с законом о платных услугах и частично покрывают потребность, какая есть в клиниках, за счет этих двух направлений. У нас бывают пациенты, которые могут оказать благотворительную помощь в виде оборудования, благотворительных взносов.

- Каким образом сейчас можно улучшить жизнь медиков? Есть ли для этого возможности?

- Нужны большие вливания в оборудование, в кондиционирование. Большинство больниц, которые работают в Украине, – это наше советское наследие 70-80-х годов. Если проехать по районным центрам, очень редко можно увидеть вновь построенное здание. За 30 лет таких зданий можно посчитать на пальцах двух рук. Все районные больницы, областные, диспансеры – это все наследие, которое мы эксплуатируем. Вновь построенных больниц – единицы. Соответственно, в старых больницах нет кондиционирования, нет условий, нет возможностей внедрять новые технологии. Немыслимо, что мы до сих пор не начали строить современные межрегиональные центры, новые больницы хотя бы по типовым проектам. Такие предложения у нас были лет 8 назад, обсуждались с тем правительством, и были намеки на то, что такие межрегиональные центры будут построены. И даже был план этого строительства. Потому что невозможно внедрять новые технологии в старых больницах. Даже лампу нормальную не повесишь в старой операционной – высота не позволяет. КТ не поставишь, потому что перекрытия не выдерживают. И многое-многое другое. Пока мы не поймем, что нам надо радикально менять медицинскую инфраструктуру, а не просто подмазывать, подкрашивать и стелить новый линолеум на старый и гвоздиками его прибивать, к сожалению, никакого прорыва в медицине не будет.

- Это должно произойти на государственном уровне или все-таки государство должно запустить и частный сектор?

- Это должно делать государство – медицина является социальной сферой. Сферой, которая защищает здоровье людей, борется с техногенными катастрофами, которая может спасти или не спасти миллионы жизней. Как сейчас, во время пандемии. И, конечно же, должна быть строгая управленческая вертикаль. Конечно же, государство должно регулировать, регламентировать, финансировать, обучать, готовить кадры, заботиться о постдипломном образовании. Это все государственные задачи, это вопросы безопасности страны. Причем безопасность по здоровью гораздо более серьезная, чем безопасность военная. Потому что мы каждый день болеем. Поэтому в развитых странах государство определяет политику медицинского развития. Даже в США, где практически все больницы частные, и то государство определяет политику. Определяет страховые условия страховки своих граждан и различные социальные программы по защите граждан, которые находятся на социальном обеспечении. Они тоже обеспечены медицинской помощью. Это делает государство своими регуляторными законами. К сожалению, у нас законы, которые были приняты за последние три года, разрегулировали полностью эту управленческую вертикаль. Децентрализация, которая прошла в медицине, нанесла непоправимый урон всему тому, что еще как-то существовало. Есть города, где уже три кардиохирургии построены. Город на 200 тыс., а там распыление средств, кадров, оборудования, и каждый делает, что хочет. Область строит свое, город свое, и каждый строит под себя. Поэтому, пока не будет возвращена вертикаль, медицину мы не построим. Что касается частных клиник, то, несомненно, они нужны. Они нужны для нормальной конкуренции, для тех людей, которые хотят сервиса, для того чтобы туда приобщать врачей, которые либо уедут за рубеж, либо на высокую зарплату пойдут в частную клинику. Они нужны для богатых людей, которые хотят особых условий и особого отношения к себе. Но у частных клиник есть один большой недостаток: частная клиника своей задачей всегда ставит зарабатывание денег. Это задача № 1. И только задача № 2 – оздоровление пациента. Причем иногда эти две задачи конфликтуют друг с другом. Потому что ради зарабатывания денег иногда не все делается для оздоровления пациента. Когда у пациента заканчиваются деньги на лечение, то он либо выписывается, недолеченный, либо умирает. И недели не проходит, чтобы с какой-то частной клиники не позвонили мне и не попросили забрать больного, у которого закончились деньги на лечение. Прооперировали его хорошо, но ему нужно провести в реанимации 2-3 недели. А у него уже нет денег. Заберите, пожалуйста, потому что наши хозяева больше не могут обеспечивать этого пациента. Поэтому есть проблемы. Оптимальное соотношение частных клиник и государственных должно быть, на мой взгляд (и так пишут некоторые аналитики в Европе) 20 к 80. 20% - частные клиники, 80% - государственные. В такой большой европейской стране, как наша, невозможно обеспечить медицинскую безопасность для всего населения, имея только частные клиники. Чтобы противостоять техногенным катастрофам, эпидемиям, социальным заболеваниям (туберкулез, психиатрические заболевания, СПИД), должны включаться государство и государственные программы.

- По вашему мнению, в чем причина роста количества больных коронавирусом и какие риски существуют на данный момент? Возможна ли в Украине такая ситуация, когда койко-мест в больницах просто не будет, или медицинского персонала, или медикаментов? 

- Вполне возможно. И тут нужно учитывать точку зрения на эту проблему с разных ракурсов. Инфекционисты скажут: следует продолжать карантин, потому что достаточно высокая заболеваемость: в среднем заболевает 600-700 человек в день. Но не нужно забывать, что примерно такое же количество и выздоравливает. Летальность остается не очень высокой. А экономисты скажут, что если мы продолжим карантин в первоначальном виде, то в стране будет такой экономический кризис, из которого мы не выйдем. Более того, в результате этого кризиса мы потеряем больше жизней, чем от самого коронавируса. И аналитики, взвешивая все точки зрения, приходят к мнению, что мы не можем сейчас ужесточать карантин, запретить людям передвигаться на транспорте, ездить на работу, не можем закрыть малый и средний бизнес – он должен работать. Экономическая ситуация нам этого просто не позволяет. И нужно быть человеком, который должен обладать аналитическими способностями, взвешивать все точки зрения, чтобы принимать решения о введении более жестких карантинных мер или их послаблении. То, что мы получили сейчас "вторую волну", – это результат послабления карантина. Сейчас заболеваемость держится приблизительно на уровне 700 человек в день, несколько дней было по 1000 человек, но, к счастью, она не увеличивается. Если посмотреть, сколько человек выздоравливает и сколько заболевает, можно сделать вывод о том, что мы вышли на какое-то плато. Нас выручила сухая жаркая погода, которая способствует тому, чтобы вирус не распространялся. Но к осени, вполне возможно, количество заболевших будет все-таки немного больше, потому что всегда с приходом холодов количество случаев различных вирусных и простудных заболеваний повышается. Лично я не считаю, что при этом нужно ужесточать карантин. Я думаю, что нам нужно прививать культуру жизни во время такой эпидемии и сопутствующие факторы риска просто устранять из своей жизни. Маска, дезсредства, поменьше прикасаться к посторонним предметам, поменьше касаться руками лица, соблюдать дистанцию, не разговаривать без маски с людьми, которые стоят с вами рядом, - все это даст нам возможность удержать эту ситуацию под контролем. Это, как мне кажется, сегодня более важно, чем объявить более жесткий карантин.

- Какие меры следует предпринять на опережение, чтобы подготовиться к возможной вспышке Covid-19 этой осенью?

- Я думаю, что опять все упрется в финансы. У нас тоже периодически появляются сердечные пациенты с коронавирусом, которых привозят по скорой помощи, и мы их оперируем. А потом выясняется, что у них коронавирус. Для того чтобы зайти в реанимационную палату к такому больному, весь персонал должен переодеться в защитный костюм стоимостью как минимум 250-300 гривен. Это самый дешевый костюм из сертифицированных, который сегодня есть в наличии. Шапочка, маска, респиратор, бахилы, дезсредства. Мы посчитали, что в такую палату заходят приблизительно около 20 раз - и 20 раз нужно переодеться. Даже если костюмы повторно стерилизовать – это большие деньги. Мы только на маски сейчас тратим миллионы гривен. В нашей клинике 1000 человек медицинского персонала, каждому нужно выдать в день как минимум 3-4 маски. Нужно выдать разовые перчатки, в которых они сутками будут работать, нужно постирать каждому униформу, хотя бы раз в день во время эпидемии, - и это большие деньги. Даже просто пребывание больного без лекарств - это уже большие деньги для клиники. Поэтому нужна финансовая, кадровая подготовка, нужно обучать персонал, платить персоналу деньги. И не почасово, как сегодня оплачивается: человек зашел в палату с пациентом с коронавирусом на 5 минут - ему и заплатили за 5 минут, а реально повысить на 300% их зарплату. Наша клиника, кстати, не получила "за Covid" ни копейки. Дело в том, что мы не стали казенным предприятием, а большинство денег оплачивает НСЗУ. И наши неоднократные обращения в Минздрав закончились тем, что один из чиновников нам ответил: у вас есть экономия зарплаты, с этих денег и финансируйте 300% своему персоналу. А то, что из этой экономии зарплаты мы даем по 500 гривен премии нашим санитаркам, и в случае, если мы выплатим "Covid-ные", не будет этих премий. Нас оставили с нашим фондом зарплаты – ни копейки дополнительной не дали. Хотя и я лично, и руководство неоднократно обещали персоналу, что 300% будут выплачены.

- А как Минздрав должен был подготовиться ко "второй волне" и какие превентивные меры предпринимать?

- Клиники нужно обеспечить расходными материалами, масками, защитными костюмами, дезсредствами до конца года в таком объеме, в каком они нуждаются, а не в среднем объеме, потому что средний объем был довольно незначительный. Те запасы масок, которые были у нас в начале года, мы использовали за две недели. Нужно обеспечить препаратами, потому что больные, которые поступают с пневмониями, нуждаются в антибиотиках, специфических препаратах. За ними нужно убрать, после них нужно постирать. А это тоже расходы. И, естественно, нужно заинтересовать медперсонал, потому что если сестра или доктор заходят в палату с больным с Covid или обслуживает его в реанимации, то риск заразиться у них несомненно выше, чем у любого другого человека. И какая-то материальная компенсация должна быть – и не какая-то, а очень высокая. Максим Степанов сказал, что он считает, что зарплата врача должна быть 20 тыс. гривен. Я считаю, что при работе с больными с Covid зарплата должна как минимум утроиться.

- В Украине ежегодно вследствие различных заболеваний умирает более чем 0,5 млн. человек, из них большинство из-за болезней системы кровообращения. За первый квартал текущего года умерли уже 20 тыс. онкобольных. По какому из этих направлений наиболее сложная борьба и наиболее сложная ситуация и существует ли четкий план действий?

- Еще несколько лет назад были государственные программы по каждому из этих направлений, по которым производились закупки специфических препаратов, оборудования, какое-то обновление техники, ремонты. С приходом Супрун отменили полностью, например, онкологическую программу. Изменилась программа борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями. Мы до сих пор еще по закупкам 2017 года получаем некоторые расходные материалы. В этом году пока еще ничего не получили по закупкам текущего года. Должна быть государственная программа борьбы с сердечно-сосудистыми заболеваниями, которая предусматривает профилактику, лечение и реабилитацию этих больных после хирургического или кардиологического лечения. Эти три этапа должны соответствовать современным требованиям, должны быть обеспечены кадрами – этих специалистов должен кто-то... ( подробнее )

Дмитрий Спивак: Война с историей плохо заканчивается для народа, для этноса, для государства – она будет проиграна

Кужеев: Сегодня в "Большом интервью" кандидат политических наук Дмитрий Спивак.

Спивак: Здравствуйте. Мы с вами встречались на 9 Мая. А сейчас – 22 июня (интервью было опубликовано 23 июня, - ред.). Когда декоммунизаторы хотят запретить нам произносить фразу "Великая Отечественная война", мне хочется спросить: а как же с датой 22 июня?

- Это называется официально День скорби и чествования памяти жертв войны.

- 22 июня нацистская Германия в ходе Второй мировой войны напала на Советский Союз. И этот день – начало Великой Отечественной войны. Так случилось, что мои два дедушки жили в том Советском Союзе. Только Гитлер на них напал, а не наоборот. От того, что Сталин был тиран, это как-то умаляет их подвиг? Я готов прийти в суд и отстоять свое право называть это частью Второй мировой войны – Великую Отечественную войну. Именно многонациональный советский народ освободил Европу от фашистской чумы. Сегодня на американском континенте многие образованные американцы считают, что во Второй мировой войне победили американцы. Так работает пропаганда. Я хотел бы у наших спросить: вы что, стесняетесь? Вам стыдно за подвиг наших дедушек? Ваши дедушки были родственниками Иосифа Виссарионовича? Ведь начало Великой Отечественной войны привело к краху нацизма – почему это не сказать? Да, геополитика, каждый играл в свою дипломатическую войнушку – это было. И молчаливое наблюдение за походом Гитлера по Европе – он Париж взял на 14-й день. Потери страшнейшие были в первые два года войны, чуть ли не один к десяти. Но это уже относится к Сталину, к историческим событиям того времени, а не к нашим дедушкам.

- Профессор Могилянки, госпожа Наталья Кулик, еще 10 лет назад сказала в интервью: "Коллективная память всегда избирательна, потому что она содержит то, что либо сообщество боится забыть, либо боится вспоминать".

- Не надо бояться ни того, ни другого. Не надо бояться ни истории своего народа, ни истории своей семьи, и не надо бояться забывать. Макиавелли говорил, что войны начинают, когда хотят, а заканчивают, когда могут. США, Европа 3,5 года ждали до открытия второго фронта. Чем-то издали нам помогали. Смотрели, чем закончится, и только после Сталинградской битвы их аналитики приняли решение, что таки Советский Союз надерет задницу Гитлеру. США, Великобритания поступали так, как их правители считали нужным на тот момент времени. 1944 год – открытие второго фронта. Как же можно коверкать так историю и говорить, что все это Европа. Моя семья знает, что такое гетто, знает о зверствах в Виннице во времена человека, которому сейчас в Виннице ставят памятник. Воинов ОУН-УПА сегодня возводят в ранг героев, потому что они боролись с коммунизмом, с коричневой чумой. Но они боролись с коммунизмом, за свободную Украину, в рядах нацистской армии, вешали коммунистов, а мои два дедушки были коммунистами, и что мне теперь делать? Это история моей страны, а значит, история моей семьи. Можно ли это простить – думаю, что со временем, да. Можно ли это забыть? Нет. Когда мы видим шествия мальчишек и девчонок, которые вскидывают руку в зиге, вы хотите мне привить этот патриотизм украинский? Эту грань перешагивать нельзя. Сейчас слово "патриот" испохаблено до безобразия. Для меня патриотизм должен быть тихим, спокойным, неагрессивным. Не бросай окурки, плати налоги и старайся говорить правду. Потому что когда твоей страной полностью управляют извне, а это сегодня на 100%, то патриотизм, ползая на коленях, – это зрелище убогое. Я патриот своей страны, а вы заставляете меня быть патриотом МВФ, НАТО и т. д. Патриотизм не может быть без чувства достоинства – нельзя быть униженным патриотом.

- Это называется холуйством.

- Да, сегодняшняя игра в псевдопатриотизм – это холуйство, унижение напоказ. Это как у Жванецкого: тяжело ползать на коленях с высоко поднятой головой. А Салтыков-Щедрин говорил: "У нас патриотизмом подменяют черные делишки". У нас чиновники крадут, грабят свою страну, а на праздники надевают вышиванку и кричат "Слава Украине".

- Читая отчеты о состоянии экономики СССР в 41-44-х годах, нахожу такие цифры: после второй половины 42-го года продукция оборонной отрасли увеличилась более чем вдвое по сравнению с 40-м годом. СССР опередил Германию в производстве танков, стрелкового оружия. Невозможно, чтобы тогда происходило то, о чем все в современной Украине знают как "Укроборонпром".

- "Вставай, страна огромная!" – это больше чем песня. Встали все – от мала до велика. Работала вся громадная страна на эту победу, пока американцы и англичане что-то нам посылали. Такой был менталитет многонационального советского народа. Я не сталинист, но нельзя же так однобоко. Он тиран, уничтожил миллионы людей, но построил страну. А чего пол-Украины так восхваляет сегодня Лукашенко? Я не провожу параллели, но тем не менее что-то нравится людям в этом правлении. Потому что если построили там дорогу, то она не разваливается с первым снегом, потому что Батька руки оторвет. То время надо изучать. Замечательно Альберт Эйнштейн сказал: "Те, кто радостно марширует в строю под музыку, получили головной мозг по ошибке: для них и спинного было бы достаточно". А патриотизм, возведенный в ранг профессии – когда за патриотизм платят, – это вообще омерзительно. А что касается примирения, то Виктор Цой, который был больше чем певец своего поколения, сказал: "Люди не могут думать одинаково, но понимать друг друга должны. На то они и люди". Как можно одновременно отмечать День освобождения Киева от фашистской чумы и глумиться над памятником Ватутину? Это же вещи несовместимые. Сегодня Жукову открывают барельефы во многих европейских странах, а мы стесняемся. Почему Жукова нельзя, а Бандеру можно? В гуманитарном плане, историческом нас очень трудно объединить и очень легко разъединить. Но, учитывая то, что в современной Украине, слава Богу, нет единой идеологии, я не очень понимаю, что такое декоммунизация.

- Отдел социокультурных и этнонациональных исследований Национального института стратегических исследований в записке, которая называется "Концептуальные основы национальной политики памяти", дает такую рекомендацию: "Учитывая значительную инерционность изменений в общественных взглядах относительно такой категории, как историческая память, акселерация процесса внедрения нового нарратива может вызвать отторжение новаций в определенных группах граждан и создавать напряженность отношений между центром и регионами. Следует воздерживаться и от экстремальных средств борьбы с остатками советской символики (принудительной ликвидации монументов, навязывания из центра незначимых переименований топонимов, отмены устоявшихся в сознании граждан пожилого возраста советских праздников и церемоний). Так, вместо демонтажа или разрушения анахроничных памятников предлагается (по практике некоторых восточноевропейских стран) переносить их в специально отведенные и отдаленные места, создавать „парки коммунистической/тоталитарной эпохи". К существующим праздникам советской эпохи шире внедрять празднование похожих по смыслу международных праздников („День труда", „День матери") или изменять названия существующих („День Победы во Второй мировой войне"). Но при этом целенаправленно осуществлять процесс декоммунизации и деколонизации исторической памяти украинского народа".

- Из нас хотят сделать обезьян. Пушкин говорил, что неуважение к своим предкам – это первый импульс безнравственности. То, что вы прочитали сейчас, Павел, – это попытка насаждения единой идеологической доктрины. Сегодня в школьных учебниках истории нет ничего о ВОВ – там вообще все другое. Слава Богу, что многие наши дедушки до этого не дожили, потому что у многих из них возник бы естественный вопрос: а для чего мы жили, воевали, освобождали? Почему вы не учите своих детей тому, что мы делали? Я не умаляю достоинства протестов людей сегодня – это демократия. Но у нас не демократия, а хаос, анархия. Демократия – это соблюдение процедуры и законности, а у нас, если ты активист, праворадикал, тебя поддерживает американское посольство и если ты еще к этому получаешь гранты от некоторых донорских фондов Сороса, то ты можешь на территории страны делать все что угодно. Из того, что вы зачитали, то мне, как одесситу, нужно забыть, что Одесса – город-герой? Пройдет и эта власть, и отменим всю эту чушь. Эта попытка сделать каких-то новых украинцев? Если не прекратить раскалывать общество, то от раскола общества до раскола государства 2–3 шага. Те, кто пытается пропагандировать чуждые для большей части граждан Украины ценности, имеют целью как раз раскол государства. Что касается войны с памятниками. Памятники – это увековечивание какого-то события или личности. Получается, что праворадикалы воюют с историей моей страны. Война с историей плохо заканчивается для народа, для этноса, для государства – она будет проиграна.

- Образовательный портал "Академия" приводит данные, что во время немецкой оккупации нашей земли "Не избежали уничтожения учреждения образования, культуры, здравоохранения. Разрушено 33 тыс. зданий школ, вузов, техникумов, научно-исследовательских институтов, 20 тыс. библиотек, 18 тыс. медицинских учреждений, а также множество театров, музеев, других учреждений культуры". А портал "Слово и дело" в августе 17-го года приводил такие данные: "Начиная с 1991 года по всей стране прекратили работу около 5000 средних общеобразовательных учебных заведений. Если в 91-92 учебном году на одного педагога приходились 15 школьников, то на 17-й год – 8. В последние годы процент охвата детей средним образованием уменьшается". Уже по новейшей истории у нас прекращают работу тысячи общеобразовательных учреждений, больницы.

- Был план "Ост", для того чтобы брать отсюда рабскую силу. Нацисты уничтожали образование с определенной и очень четкой целью: им нужны были рабы. Они это делали сознательно. Сегодня же все уничтожается неосознанно – это бездарность правления, это абсолютное непонимание собственной миссии нашей всей политической элитой. Мы живем в эпоху больших событий и маленьких людей. Они ж не разрушают школы, потому что им так хочется. Просто все, что было построено в Советском Союзе, приходит в негодность. Кира Муратова сказала: "Политика – это борьба борьбы с борьбой". Мы все 30 лет боремся, нам не до библиотек. Поэтому польская граница забита, а Харьковский университет занимает 491-е место в рейтинге 500 университетов мира. Советская система образования была признана одной из лучших, фундаментальных в мире, а украинской системы образования нет. Мы от советской хотим откреститься, так давайте какую-то систему выработаем современного образования. Кого мы чтим? Бандеру, Шухевича и все? Какие фронты и армии освобождали Киев, Одессу? Показывайте, рассказывайте об этих людях. Почему вы этого стыдитесь?  Но когда эту националистическую раскольническую политику проводили Порошенко, Вятрович, мне это было понятно. Но ведь год уже Владимир Александрович Зеленский. Мне казалось, что пришел человек с нормальными взглядами. Но ничего: квоты, язык. Почему мне не разрешают смотреть фильмы? Разве фильмы студии "95 Квартал" не продаются в России? Почему там могут смотреть, а я не могу смотреть российские фильмы? Потому что кто-то там из актеров поддерживает Путина? Не путайте Божий дар с яичницей.

- Но фильм "Слуга народа" запретили там.

- Это технология прихода к власти простого парня из народа, это гениальная история, кем-то придуманная. Этот фильм сделал президентом Украины Владимира Зеленского. Сочетание двух факторов: ненависти большинства людей к режиму Порошенко и появление в сознании людей образа Голобородька. Никто из нас же не знал, кто такой Зеленский. У нас был образ замечательного, талантливого, харизматичного актера Зеленского и был образ Голобородько – главной его роли. И 73% людей сказали: да, иди учись и становись президентом. Но вот уже год мы ждем, и мне очень не нравится то, что происходит в моей стране. Ничего не меняется.

- С 1929 по 1939 год демографические потери украинцев составили 5,8 млн. Это учитывая коллективизацию, голод, большой террор. С 1991 года в Украине таких катаклизмов не было. Но перепись населения в 2001 году показала, что нас уже не 52 млн, а 48,5. А по переписи, который провела нынешняя власть, по своей методике нас уже 37,3 млн. Хотя Госстат утверждает, что нас 41,9 млн. Какие тут можно сделать выводы?

- Людям можно заткнуть рот, но нельзя запретить думать. Демография имеет четко определенные факторы. Громадная трудовая миграция, потому что люди не находят счастья в собственной стране. Государство в лице государственных институций делает все возможное, чтобы выпроводить отсюда здоровое молодое население. Т.е. многомиллионная трудовая миграция – это первое.  Второе – абсолютно катастрофическое состояние здравоохранения. Абсолютно катастрофический баланс рождаемости и смертности. Если я не ошибаюсь, по последним данным, на 100 смертей 64 рожденных. Жить становится все хуже, потому что бездари, профнепригодны. Сейчас наступила эпоха очень удачливых двоечников. Третье – люди не ощущают свою безопасность. Ведь бегут из страны не только за зарплатой. Бегут за безопасностью на улицах. Бегут оттуда, где полицию страшно вызывать, где тебя могут оскорбить, забрать у тебя бизнес, где ничего невозможно доказать в суде. А если ты бесправен, ты превращаешься из гражданина в холопа. А люди не хотят быть холопами. Сейчас невозможно найти квалифицированных рабочих многих профессий. Они уезжают.

- Есть и "успехи". По сравнению с 1994 годом, на сегодня госслужащих увеличилось почти в восемь раз – это чиновники, которых мы с вами кормим.

- Без госчиновников ни одно государство жить не может, но у нас слово "бюрократ" просто испохаблено. Никто не живет на зарплату – тотальная коррупция. Сейчас хотят ввести должность вице-премьера по космосу. У нас космоса нет, "Укроборонпром" воюет с "Антоновым", но нам еще не хватает вице-премьера по космосу. Что государству от этого? Ничего. Половину министерств можно разогнать - никто и не заметит. Правительство не работает, ничего же в стране не меняется. Люди выживают самостоятельно, они давно отделились от государственных институций. 

- Покойный Каха Бендукидзе, когда убирал министерство, смотрел на отрасль: если работает – хорошо, если начинались какие-то проблемы – надо оставить.

- Надо правительство отправить в отпуск на 90 дней. И ничего не случится. Оставить только Минздрав. Для чего нужен такой концерн в его нынешнем виде, как "Укроборонпром"? 96 предприятий входят в этот концерн. И что, страна за 6 лет военных действий на Донбассе не способна построить патронный завод. Г-н Абромавичус может объяснить, что он создал за эти 8 месяцев? Кто понесет ответственность за предыдущие 5 лет, какие выводы сделаны? А если мы сегодня расформируем "Укравтодор"? Ничего не произойдет. Давайте напрямую бюджетные деньги, минуя эту прокладку, проводите тендеры среди компаний. Это все... ( подробнее )

Вадим Рабинович: Власть, не скрывая, устанавливает в Украине рабовладельческий строй

Сегодня Рада рассмотрела так называемый "антиколомойський", как его окрестили в народе, закон. Что вы думаете по этому поводу?

- Когда начался отчет правительства, так называемый, вся наша фракция покинула зал, потому что находиться в одном зале с премьер-министром Украины, который не знает праздника 9 Мая, просто не можем. Я рад, что это вся фракция в полном составе, и ни в одном мероприятии, где будет присутствовать премьер-министр, до его снятия, мы не будем принимать участия, пока он не покается перед ветеранами Великой Отечественной войны.

Что касается повестки, то я расскажу, какие законы стояли на повестке дня. Первое – это, как они называют, "антиколомойский" закон. Если бы это был "антиколомойский" закон, то напишите одним пунктом: "ПриватБанк" не возвращается владельцу", и 450 депутатов вам помогут. Но это же вруны, или тупые, или дурные, но еще и хитрые. Они написали совсем другой закон. Там первым пунктом что-то идет о "ПриватБанке". А дальше полная амнистия для Гонтаревой, полная амнистия для укравших ваши деньги в банках. Фонд гарантирования вкладов теперь нельзя трогать – им будут заниматься из-за рубежа. Вообще Украины не остается – они будут управлять нашими банками.

Несколько дней назад состоялось совещание реального руководства Украины. Там были Супрун, Коболев, Фурса, еще целая группа людей, и они разрабатывали концепцию жизни, как они будут жить в нашей стране. Это не президент, не этот недопремьер, это решалось в ресторане Супрун и Коболевым. На самом деле нам подсунули закон, лишающий Украину каких-то экономических возможностей влиять на ситуацию в стране. На самом деле этот закон – это полная амнистия для всех воров, для тех, кто уничтожил гривну, всего того, чтобы судить Гонтареву, Рожкову и всю эту банду. Продолжается вся эта вакханалия. Они, может быть, хотят на Нацбанк еще поставить своего - "с кумом лучше", но на самом деле ничего не меняют.

- Кроме амнистии, что может предусматривать этот законопроект?

- Государство полностью не может управлять своим Нацбанком. Кроме того, без согласования с нашими зарубежными "кураторами" мы не можем принимать никаких финансовых решений. А предложения их: медицину уничтожить, забрать все – все это было, и мы все это продолжаем. Вместо того чтобы расследовать преступления, которые совершены в экономике, мы набираем долги и кладем их на людей, на будущие поколения. Ничего не делается.

Этот недопремьер хочет продлить карантин. Каким моральным уродом надо быть! Конечно, удобно управлять страной: ни хрена не делаешь, в маске ходишь, люди сидят, как собаки, по домам, а то, что они передохнут с голоду, его не волнует. Они сели на потоки и на одних масках заработали миллиарды. Все, что им надо, открыто. Открытый рынок не может работать, а закрытый "Эпицентр" - может. Бананы из Турции в закрытом помещении можно продавать, картошку завозить из Голландии можно, а наш украинский фермер должен гибнуть. Мы же этим тупым сказали: посадите на жесткий карантин на одну неделю. Не дайте прилететь сюда тысячам людей без проверки. А сейчас чего держать людей? Мало того, выступает Ляшко и говорит, что закрыли парки для того, чтобы вас попугать.

- Сегодня под Кабмином будет акция протеста от аграриев. Ваша фракция будет нарабатывать какие-то законодательные инициативы для того, чтобы помочь аграриям?

- Мы с аграриями работали и работаем, но помочь аграриям языком невозможно. Мы может только выйти вместе с аграриями, потому что в этом зале у нас монобольшинство пока. Тупое, дурное, но монобольшинство. На самом деле мы можем повлиять на эту ситуацию так же, как и вы, – только говорить. Впервые в жизни за всю историю Украины получили монобольшинство – вот мы и имеем. Я не имею против Шмыгаля ничего, но ни интеллектуальный уровень этого человека, ни его развитие не позволяют, в принципе, выше директора колхоза работать. Он просто не может. У человека есть порог компетентности, а мы в заложниках у этих шизофреников. А нам обещали самое лучшее в мире правительство, с самыми умными, "лучшими в мире экономистами, признанными всем миром". В каком мире признан Шмыгаль? Во Львове, в каком-то баре, в "Крыивке" какой-то? Что он вообще в экономике понимает? Его посадили на потоки, вот он сидит и сосет эти потоки.

- Еще сегодня будет выступать Яков Смолий. Какие-то вопросы будете ему ставить?

- У нас много вопросов к Смолию. У нас вопросы: почему не сидите в тюрьме вы, ваша помощница Гонтарева, ваша подельница, работающая сегодня, Рожкова? Почему вы мешаете развитию Украины и работаете на западных дядек? Сегодня Нацбанк тупо работает на западные компании, на Сороса, на выжимку из страны денег, на то, чтобы не украинцы зарабатывали, а на облигациях зарабатывала банда, которая села на финансовые потоки Украины. А так Смолий человек приятный, хороший, но хотелось бы, чтоб они за это уже один раз отсидели и вернули деньги стране.

- Говорят, что законопроект о банках усиливает возможности Нацбанка. Какие именно?

- Они много чего хотят, но я скажу вам один рецепт, касающийся Нацбанка: надо немедленно убрать из Нацбанка Смолия и всю его бригаду, провести полный аудит, прекратить выемку реальных денег под нереальные облигации, сделать следственную комиссию по транзакциям, куда ушли эти деньги, и вообще даже не думать о том, чтобы дать Нацбанку возможность управлять государством. У нас получается, что государство Украина – это Нацбанк, а все остальные его обслуживают. Так нельзя. Они сегодня реально вредят, реально мешают. Их не интересует Украина – их интересуют финансовые операции с бумагами, наживаться на них и отчет в международные институции. На черта нам нужны такие люди? Мы берем людей, которые вроде бы должны служить украинскому народу, а они служат открыто и ясно Соросу. Поэтому Нацбанк Сороса должен быть, как структура, уничтожен.

- Сегодня есть еще такая инициатива, чтобы изменить структуру увольнений и назначений членов правительства. В частности, перед тем, как освободить, заслушать.

- Я считаю, что перед тем, как заслушать и посадить, потому что они все там одинаковые собрались. А что это меняет? У них какие-то креативные идеи бесконечные. У них нет идей, как выходить людям из карантина, как выжить убитому среднему и малому бизнесу. Шмыгаль сказал сегодня, что 80% людей продолжало работать в карантин. Откуда он это взял? Мы опять попали в плен к вот этим вурдалакам. Я не знаю, откуда это все взялось, никакого отношения к тому, что мы выбирали, бригада Шмыгаля не имеет. У меня четкое впечатление, что они просто ненавидят всех: страну, народ. Я все время думал, почему? И только 9 мая меня осенило. Миллионы людей поддерживало 9 Мая – недобитков мало. Но у них внутренняя обида на нас всех – на потомков победителей. По-моему, они ненавидят всех тех, кто празднует 9 Мая. А так как в стране большинство таких, то заодно они ненавидят и всю страну. Они все делают для того, чтобы мы жили хуже. Я не понимаю, как может существовать правительство, работающее против своего народа, шаг за шагом. Мы их поддерживать не будем и будем расшатывать всеми силами, потому что это не правительство Украины. Это правительство маленькой части Украины, которая ненавидит реальную Украину. 

- Несмотря на то что МВФ снизил сумму возможного кредитования для Украины видим, что этот законопроект о банках все же выносится на повестку дня. Почему так педаль этот документ?

- Должна быть последовательность. Продали землю, теперь продадим будущее, теперь людей начали продавать. Раньше люди ездили за границу – теперь их продавать начали. Устанавливают в стране рабовладельческий строй, не сильно скрывая это.

- Есть постановление, чтобы уже полноценно восстановить работу ВР. Или проголосуете вы?

- Я не знаю, что проголосуют они. А мы с удовольствием возобновим работу ВР. Только у меня вопрос: почему ВР, которая могла бы еще недельку потерпеть и не выходить на работу, а люди, которым нечего кушать, должны сидеть дома?  Почему город забит машинами, а общественный транспорт нельзя? Почему метро по всей Европе работают? Мы же идем в Европу. Все плохое они для народа ставят, а все хорошее они забывают. Поэтому это антиукраинское правительство, антинародное правительство. Относитесь к его решениям, как к решениям захватчиков. Они и есть захватчики, не отражающие ни волю украинского народа, ни суть украинской державы. Они нарушают законы и Конституцию, и такие люди называются преступниками. Это преступное правительство, состоящее из преступников.

- А почему они не ждут завершения карантина еще неделю и хотят выйти раньше?

- Они просто тупые. Понабирали дебилов, а теперь спрашивают, почему у дебилов такие решения. У них в мозгах ничего нет, экономисты "великие"! Один на самокате катался – самый лучший экономист. Каталось, каталось, потом уехало. Что оно было, зачем его привели – никто ответить не может. Нового привели – теперь оно про 9 Мая забыло. Мы тебе напомним, недопремьер.

- Министр здравоохранения Степанов сказал, что второго этапа медицинской реформы никто не отменял.

- Он говорит правду. Четыре года мы им рассказываем, что это преступная медреформа. Выступает президент и говорит, что компетентные люди сказали, что это ужасно. Министр говорит, что это ужасно и что это убьет Украину… и будем продолжать второй этап реформы. Голосуйте за них дальше и продолжайте убивать свою страну. Я в жизни не думал, что я смогу произнести такие слова, что правительство Гройсмана в сто раз лучше, чем вот это. То было совсем не то, но этого нельзя было представить в каком-то кошмарном сне. Эти люди не понимают в экономике. Они по своему интеллектуальному уровню не могут управлять государством. Он не понимает, куда попал. Я ему задал пару вопросов – он не понимает, где находится. Ему помощники подсказывали слова какие-то, чтобы он сказал.

- Может быть отставка правительства и, в частности, премьера Шмыгаля?

- Народ Украины должен добиться отставки этого премьер-министра, иначе он поведет нас в пропасть. Это я вам гарантирую как местная Ванга. Носителем влады в Украине есть народ – я хочу это напомнить этим шмыгалям. Поэтому все может быть.

( подробнее )

Агрохолдинги не смогут купить в Украине землю после реформы

После заявления об отставке министра аграрной политики Тараса Кутового управление главным аграрным министерством перешло к его первому заму, экс-главе главного земельного ведомства - Госгеокадастра - Максиму Мартынюку. В интервью 112.ua чиновник не скрывал, что сейчас по факту управляет работой аграрного ведомства, тогда как сам Кутовой не появляется в нем с момента отставки. Также Мартынюк признал, что знает премьер-министра Владимира Гройсмана еще с Винницы, где с 2011 года работал под его руководством, и по его предложению переехал в Киев. Сейчас перед ним стоит задача дать старт земельной реформе и открыть полноценный рынок земли. Мартынюк объяснил, как реформу видит власть, в какие сроки она может произойти, и также поделился малоизвестными подробностями о состоянии дел на самых знаковых госпредприятиях

После заявления об отставке министра аграрной политики Тараса Кутового управление главным аграрным министерством перешло к его первому заму, экс-главе главного земельного ведомства - Госгеокадастра - Максиму Мартынюку. В интервью 112.ua чиновник не скрывал, что сейчас по факту управляет работой аграрного ведомства, тогда как сам Кутовой не появляется в нем с момента отставки. Также Мартынюк признал, что знает премьер-министра Владимира Гройсмана еще с Винницы, где с 2011 года работал под его руководством, и по его предложению переехал в Киев. Сейчас перед ним стоит задача дать старт земельной реформе и открыть полноценный рынок земли. Мартынюк объяснил, как реформу видит власть, в какие сроки она может произойти, и также поделился малоизвестными подробностями о состоянии дел на самых знаковых госпредприятиях

- Максим Петрович, верно ли я понимаю, что с момента, как Тарас Кутовой написал заявление об уходе, по факту министерство возглавляете вы? Насколько вероятно, что вы останетесь на этой должности без приставки и.о.?

- К сожалению, приходится в силу объективных обстоятельств выполнять обязанности (министра). Тарас Викторович остается министром, но находится на больничном. А что касается того, чтобы остаться на этой должности, то это вопрос компетенции Верховной Рады. Для этого нужно как минимум, чтобы Рада приняла решение об отставке действующего министра, как минимум.

- Тарас Викторович сколько уже находится на больничном?

- С момента подачи заявления об отставке.

- А как получилось, что в принципе вы пришли на должность заместителя министра аграрной политики (Максим Мартынюк был назначен на должность первого заместителя министра аграрной политики и продовольствия 27 июля 2016 года). До этого вы (с марта 2015 года) были главой Государственной службы Украины по вопросам геодезии, картографии и кадастра? Можно ли это связывать с планами правительства на земельную реформу? Именно поэтому вы сейчас во главе министерства?        

- Меня на должность замминистра в свое время пригласил Тарас Викторович Кутовой. Потому что так исторически сложилось - в министерстве практически не было специалистов в земельной сфере, и оно всегда было в этом плане институциально слабым. Формирование государственной политики в земельной сфере обеспечивалось за счет Госкомзема и его кадрового потенциала. В результате принятых Кабмином управленческих решений структура Госкомзема была передана в подчинение Минрегиона. Министерство оказалось в сложной ситуации. Сформировать серьезную кадровую команду, которая могла бы заниматься этим направлением, оно не могло. Когда министр Кутовой столкнулся с ситуацией, что земельная реформа становится одной из ключевых, тогда он меня сюда и пригласил.

- Не могу не спросить - вы родом из Винницы. Были ли вы знакомы с Владимиром Гройсманом до того, как он стал премьер-министром? Как складывались ваши отношения?

- Конечно, я работал директором департамента с 2011 года в Винницком горсовете (в это время, с 2010 года Владимир Гройсман был городским головой Винницы, - ред.), и он меня приглашал на работу в горсовете, затем - в Киев.

ЗЕМЕЛЬНАЯ РЕФОРМА – КАКОЙ ОНА БУДЕТ?

- Как вы прогнозируете, когда может быть запущена земельная реформа? Что мешает?

- Мешает восприятие вопроса земли в обществе. Вообще, земля для украинца - это вопрос большого смысла. Сто лет назад именно из-за земельного вопроса пала украинская держава. У украинцев традиционно с землей теплые, нежные отношения. Отношение к ней специфическое. Плюс 17 лет моратория (на продажу земли) привели к тому, что этот экономический вопрос уже стал политическим. Сейчас по социологии, которая была исследована год назад, когда мы только входили в активный процесс продвижения земельной реформы, 79% опрошенных были за продолжение моратория, потому что их политики запугали страшилками, которые не имеют никакого отношения к реальности.

- Но в отличие от них МВФ выступает за земельную реформу.

- Я хочу сказать, что МВФ по вопросу земельной реформы, как и другим вопросам, в частности пенсионной реформы, приватизации, только рекомендует. К слову, все эти вещи Украине нужны больше, чем Фонду. По вопросу земельной реформы МВФ не выставляет никаких параметров. Нет никаких требований к формату. Мы вольны сами определяться с форматом. Я хочу сказать, что нынешние социологические исследования начинают показывать изменение (отношения общества к земельной реформе). Это уже приблизительно 30% - за и 40% - против, остальные не определились. Фокус-группы, которые мы проводили, также показывают, что как только люди получают полную информацию о готовящейся реформе, в частности о том, что она будет нацелена на мелких и средних товаропроизводителей, к покупке земли не будут допущены иностранцы, агрохолдинги будут ограничены 200 га в одни руки, они меняют свое отношение к реформе.  

Хочу отметить, что есть и отдельные группы аграриев, которые сильно поддерживают земельную реформу, например, я общался с садоводами. У них есть реальная проблема – они инвестируют в свои сады, но потом они не могут этот сад на несколько лет или десятилетий заложить в банке, не могут получить деньги на развитие бизнеса, потому что действует мораторий. Поэтому, с одной стороны общество начинает понимать, для чего нужен рынок земли. Плюс мы даем мощные месседжи, что правительство настроено на проведение земельной реформы в интересах мелких и средних товаропроизводителей. Мы бы не хотели, чтобы агрохолдинги или пять семей, о которых все говорят, скупили крупные наделы и сконцентрировали в своих руках 300 тыс. гектаров.

- А продуманы ли уже какие-то меры для защиты от рейдерства в случае, если все-таки будет принято решение продавать по 200 га в одни руки? Как защищаться от случаев, что недобросовестный человек купит кусочек поля и будет вытворять в отношении крупного агрохолдинга все то, что делали недобросовестные миноритарии промышленных предприятий, добиваясь выкупа по огромной цене своей доли?

- Есть такие риски. Мы их осознаем. Причина этих рисков – ситуация, сложившаяся в результате распаевания земли. Мы должны понимать, что лотом, единицей сельхозпроизводства должно быть поле – как правило, у нас на каждом поле есть 30-40 собственников. И далеко не факт, что они совместно примут единое решение по вопросу продажи или непродажи. Поэтому да, есть угроза, что будут появляться так называемые "шахматки". Предохранители в этой ситуации могут быть такие: цифра 200 га (в одни руки) появилась не просто так. У нас есть поля по 100 или 180 га, до 200. И мы сознательно выставляли эту цифру 200, потому что, в конце концов, когда произойдет консолидация, мы можем выйти на модель, когда один собственник имеет одно поле. Второе, мы прописываем в законопроекте ("Об обороте земель") определенные гарантии, они, правда, и так есть в действующем законодательстве, но мы отдельно прописываем блок в отношении обеспечения стабильности землепользования на период, на который подписан договор аренды. Агропроизводитель, конечно, не может знать, продолжат ли с ним действующий договор аренды, но в то же время, если у него подписана аренда на 8 лет, он может быть уверен, что договор с ним досрочно не расторгнут. Таким образом, кто бы не купил землю, он будет покупать ее вместе с обязательством продолжить договор аренды на то время, на которое это предусмотрено действующим договором аренды. Сейчас это закреплено нормами Гражданского кодекса, но еще и отдельно будет прописано в законопроекте "Об обороте земель".

Мы понимаем, что любые изменения в этой сфере (земельной), они, безусловно, выводят бизнес из сферы комфорта. Несмотря на это, трансформационный период должен пройти, и тогда наступит время свободного рынка.

.end-video { position: relative; } .end-video .video-js .vjs-big-play-button { left: 50%; top: 50%; margin-left: -1.1em; margin-top: -0.8em; } .end-video .vjs-embed-button{ background: url("/img/icons/embed.png") no-repeat center center; } .end-video .vjs-embedoverlay{ position: absolute; top: 0; left: 0; width: 100%; } .end-video .vjs-embedoverlay .vjs-embedoverlay-input{ background-color: rgba(0,0,0, .5); color: white; font-weight: 600; } --> --> --> --> 112.ua

- Законопроект "Об обороте земли" на каком этапе подготовки находится и когда может быть внесен на первое чтение?

- Он завершен практически. Нам осталось внести только несколько исключительно технических нюансов. Сейчас мы на этапе, когда модель земельной реформы обсуждается с бизнес-ассоциациями. Это сознательная позиция премьер-министра: реформа должна пройти широкое обсуждение, чтобы мы услышали разные позиции. В конце концов, это реформа, в которой мы не имеем права на ошибку.  

К слову, в диалоге с бизнес-ассоциациями мы вышли на другую проблему: это проблема недостаточной ликвидности предпринимателей. То есть, с момента открытия рынка им будут нужны свободные средства, чтобы покупать землю, в тех случаях, где ее захотят продавать люди. Социология показывает, что приблизительно 20% собственников земли ее захотят продать в первые один-два года. И это не маленький ресурс. Соответственно, для запуска рынка земли необходимо запускать кредитование под относительно низкие проценты, ниже, чем сейчас есть на рынке.

- А как это сделать?      

- Мы создали рабочую группу – я очень благодарен нашим международным партнерам. К ней присоединились практически все мощные международные финансовые организации. Это и ЕБРР, и Мировой банк, и Международная финансовая корпорация. И мы наработали сейчас модель в отношении финансово-кредитной поддержки. В то же время мы понимаем, что (для имплементации этой модели) нужно вносить не один законопроект, а целый пакет. Таким образом, один законопроект будет определять модель рынка земли ("Об обороте земель"), а другой будет определять, как и где аграрии смогут получить финансовые средства.

- В нынешнем законодательстве прописано, что первоочередное право выкупа имеет арендатор. Как вы собираетесь решить вопрос с тем, что агрохолдинги могут воспользоваться этим и требовать, чтобы те собственники паев, у которых они сейчас арендуют землю, предлагали право первого выкупа им?

- Во-первых, мы агрохолдинги выводим за границы круга тех, кто может купить землю. Мы прописываем в законопроекте, что покупателем земли может быть только физическое лицо. И я не думаю, что те, кто сконцентрирует 200 га, станут передавать их в аренду. Полагаю, они сами будут заниматься агропроизводством. А даже, если и захотят передать в аренду, то не станут заключать договор на долгосрочную аренду. После же истечения срока действия договора все эти обязательства исчезают.

- Тогда, что мелким собственникам мешает обрабатывать свою землю самим сейчас и почему они ее сдают в аренду?

- Они сдают ее аренду, потому что не имеют средств, чтобы начать свой бизнес на этой земле. Конечно, когда происходило распаевание в 90-х годов, в среднем люди получили по 3 гектара в одни руки. В то же время, где-то это один гектар, где-то пять, например, в Херсонской обл. В Закарпатье это вообще часто один гектар, разделенный на десять участков. Сейчас мы находимся в условиях, когда начавшийся после распаевания трансформационный период завершился, изменилась экономическая модель. Сейчас есть возможность заниматься агропроизводством. Есть рынки сбыта. Даже если выращивать чеснок, можно зарабатывать пристойные средства. В то же время, для того, чтобы начать, необходим стартовый капитал. Человек приходит в банк (за кредитом) его спрашивают, какая у вас отчетность? А у него отчетности нет. Какие у вас доходы? Доходов тоже нет, потому что в селе нет работы. Есть, предположим, корова, но это не тот доход, который можно показать банку. Далее, что вы можете дать в залог? В залог ничего не может дать. Поэтому, когда у нас будет рынок земли, в залог можно будет отдать 3 гектара земли. Допустим, человек получит кредит в 25 тыс. грн. Этого вполне достаточно, чтобы купить посадочный материал. Плюс, государство запустит программу для поддержки таких людей, которые захотят заниматься фермерством. Кстати, в следующем году на программу поддержки в бюджете будет предусмотрен миллиард гривен. И это независимо от того, будет ли запущен рынок земли.

.end-video { position: relative; } .end-video .video-js .vjs-big-play-button { left: 50%; top: 50%; margin-left: -1.1em; margin-top: -0.8em; } .end-video .vjs-embed-button{ background: url("/img/icons/embed.png") no-repeat center center; } .end-video .vjs-embedoverlay{ position: absolute; top: 0; left: 0; width: 100%; } .end-video .vjs-embedoverlay .vjs-embedoverlay-input{ background-color: rgba(0,0,0, .5); color: white; font-weight: 600; } --> --> --> --> 112.ua

- Бизнес-ассоциации, которые работают в группе Кабмина (по земельной реформе), отмечали, что открытие рынка земли неизбежно приведет к росту арендных ставок, что отразится на себестоимости агропродукции. К тому же, себестоимость производства продукции... ( подробнее )

Дмитрий Разумков: В нашем государстве можно обойтись и без иммунитета

- Очень рады вас видеть. Следующая неделя пленарная в ВР (интервью вышло 23 июня, - ред.). Говорили, что могут рассматривать законопроекты о референдуме, по игорному бизнесу. Какие ключевые задачи для парламента на следующей пленарной неделе?

Разумков: На прошлой неделе мы поработали достаточно эффективно - было рассмотрено много законопроектов. Часть из них уже стали законами, часть были рассмотрены в первом чтении. На следующей неделе также будет целый комплекс законопроектов – в том числе и те, о которых вы упомянули. Я не уверен, что мы до конца сможем подготовить закон о всеукраинском референдуме, или о народовластии через референдум, который был принят в первом чтении. Это важный, большой законопроект, и я надеюсь, что мы сможем его рассмотреть во втором чтении в конце этой сессии - то есть, через одну пленарную неделю. Если мы говорим об игорном бизнесе, то очень велика вероятность того, что он будет рассматриваться на следующей неделе - этот законопроект подготовлен ко второму чтению. Там много правок. И мы на уровне комитета согласовывали позиции: в том числе, на чем будут или не будут настаивать уважаемые коллеги. Но этим не ограничится. Будут законопроекты, связанные с социальной сферой, с экономикой, и многие другие вопросы, потому что определить приоритетные достаточно трудно. Медицинские вопросы также будут выноситься на заседание ВР. Определить, что более важно, а что менее, будет достаточно трудно - мы готовы работать.

- Некоторые депутаты говорят, что им надо больше платить за такой ??упорный неустанный труд. Например, лидер политической силы "Голос" Кира Рудик говорит, что денег не хватает - "буду инициировать поднятие депутатской зарплаты".

- Это ее право. Я считаю, что должен быть достойный уровень оплаты труда, но для всех. Мне кажется, что при уровне той зарплаты, которая есть в государстве, при уровне той минимальной зарплаты, которая есть сегодня у наших сограждан, говорить о повышении зарплаты для народных депутатов, пока рано. Это должно быть связано с ростом экономики, с ростом благосостояния граждан, развития государства, с ростом ВВП. Сегодня говорить исключительно о себе - это не совсем правильно с экономической, политической, моральной точки зрения. Наши зарплаты и так привязаны к некоторым показателям. Все понимали, на что они идут. Зарплаты не уменьшались - они даже немного выросли. Моя зарплата за год выросла на 3000 гривен, потому что есть индексация. Однако, сегодня поднимать вопрос о каком-то значительном росте зарплаты - это неправильно и несвоевременно.

- Премьер-министр Шмыгаль говорит о второй волне заболевания, о продлении адаптивного ка-рантина и при этом он намекнул, что существует вероятность отсрочки местных выборов в связи с коронавирусом. Вы рассматриваете такую ??возможность?

- Местные выборы предусмотрены Конституцией, и перенести сейчас эти сроки каким-то образом достаточно трудно. Юридических механизмов и оснований, почему это надо сделать, на сегодня я не вижу. Будем надеяться, что мы не будем идти по негативному сценарию - у нас все будет хорошо, и мы спокойно сможем провести выборы осенью этого года. По крайней мере, сегодня все к этому должны готовиться: и правительство, и ВР.

- Мы не можем не спросить о судьбе правительства, учитывая, что ВР на прошлой неделе не одобрила программу действий правительства.

- Первая программа, которая была направлена ??правительством… Надо отдать должное тому, в каких условиях она писалась. Когда это правительство приступило к работе, у него не было времени на написание программы. Все вопросы были связаны с борьбой против коронавируса. Программа не была поддержана народными депутатами - 13 комитетов выразили позицию направить ее на доработку. И это было сделано. Вторая программа была более развернутая, была качественнее подготовлена, однако, только 207 народных депутатов отдали свои голоса за доработку программы действий правительства. Она также не была одобрена и некоторыми комитетами. Если говорить о будущем правительства, то оно спокойно может работать. Будем реалистами: сегодня, в условиях ковида, написать долгосрочную программу и утвердить ее, понимая, что на самом деле будет происходить через полгода - это очень оптимистично или алогично. Также надо будет корректировать экономическую, социальную политики, исходя из тех условий, в которых мы сегодня находимся и будем находиться. Государство только сейчас начинает частично выходить из карантина. Поэтому это также будет влиять на различные сферы нашей жизни. Поэтому утверждать программу для того, чтобы просто ее утвердить? Я думаю, что это была в определенной степени понятная позиция народных депутатов. Именно поэтому программа не была поддержана. Поскольку больше одного раза направить программу на доработку невозможно, она была отклонена. Однако, это не значит, что правительство должно идти в отставку – оно продолжает работать. В истории Украины были такие примеры. А если быть совсем корректным, то я не помню в истории нашего государства, когда программа действий правительства была выполнена в полном объеме или даже наполовину. Поэтому можно продолжать работать, и для этого не нужен иммунитет на год. Народные депутаты сняли с себя иммунитет в начале каденции 9-го созыва, и я уверен, что в нашем государстве можно обойтись и без иммунитета.

- То есть, это не было "желтой" карточкой для правительства со стороны парламента?

- Нет, "желтые" карточки парламент не дает. Там или зеленые, или красные.

- С чем вы связываете вакантные места в Кабмине?

- Нужно, чтобы человек отвечал всем тем критериям и вызовам, которые перед ним возникнут. Если мы говорим о министре энергетики, то сейчас госпожа Буславец исполняет обязанности министра, и по моему мнению, достаточно неплохо. Есть вопросы, которые сегодня разделяют общество - это вопрос атомной и зеленой энергетики, и это зависит не от нее, а в целом от позиции правительства. А если мы говорим о других направлениях работы министерства, то оно работает. Если говорить о Минобразования, то здесь также есть исполняющая обязанности, и она тоже готовится ко всем вызовам, которые вскоре появятся и перед министерством, и в целом перед всей системой образования. Поэтому я думаю, что на работе Кабмина и министерств в целом, это негативно не отразится. Но со временем увидим.   

- Учитывая рост заболеваемости, о чем отчитываются представители правительства? Есть ли понимание в парламенте, чем именно помочь врачам, министру, системе здравоохранения? Или чего требовать от правительства? Какие требования ставить к Кабмину?

- Я надеюсь, что Кабмин самостоятельно понимает, что он должен делать. Если нет, то ВР всегда готова присоединиться к этому процессу и помочь. Так происходило и во время изменений в бюджете в начале пандемии в нашем государстве. Первые изменения не были поддержаны залом, а после того, как к процессу присоединились народные депутаты Украины, такие изменения были приняты. Парламент наработал целый ряд законов, которые уже сегодня работают, по двум секторам. Первый - борьба с коронавирусом, помощь медикам и все необходимые социальные вещи, которые с этим связаны, в том числе и обеспечение правопорядка. Второе направление - то, что поможет с наименьшими затратами пройти через карантинный режим. Мы для ФЛП отменяли ЕСВ, создавали условия насчет не начисления пени по кредитам, и многие другие вещи. Депутаты здесь работали добросовестно - без политических лозунгов и флагов. Иногда до 4-5 утра сидели рабочие группы. Однако, мы видели после этого и результат, когда на табло было 340-350 голосов. Поэтому парламент работал, работает и будет работать в интересах граждан, выполняя свои функции в пределах своих полномочий. Все, что будет зависеть от нас, мы будем делать быстро, оперативно и стараться делать это качественно.

- Как вы можете оценить ситуацию с паводком в Западной Украине и реакцию власти - тех, в сфере отственности которых эта ситуация лежит сейчас.

- Народные депутаты сегодня работают на этих территориях. У меня была возможность пообщаться с коллегами, находящимися в Ивано-Франковской области. Они говорят, что ситуация очень опасна, по состоянию на сейчас уровень воды поднялся до 5,25м. Ожидается, что подняться может еще на метр. Когда были паводки в 2008-м году, если не ошибаюсь, то уровень воды был 6 метров. То есть, сегодня возникла большая угроза, с которой надо будет оперативно разбираться. Сначала создать условия, чтобы последствия были как можно меньшими. Депутатский корпус работает в своих округах, и если что-то будет зависеть от ВР, как институции – опять-таки, мы готовы присоединиться в любой момент.

- Трагедия, которая произошла в Киеве в эти выходные - взрыв газа в доме. 5 человек погибли. Должен, вообще, парламент вмешиваться непосредственно в этом случае, и что государство должно делать, чтобы проблематику старых домов решать на системном уровне?

- Я хотел бы поблагодарить спасателей, медиков, правоохранителей - они здесь сработали быстро, на сколько это было возможно. Если мы говорим о депутатах от Киева, то очень важно, чтобы они присоединились к этому процессу, чтобы они взяли этот процесс под контроль. Стоит ли участвовать со стороны парламента - я не уверен, потому что помочь в тех условиях было достаточно трудно. Если от нас будут зависеть какие-то вопросы, то я уверен, что народные депутаты будут готовы работать в этом направлении. Мои соболезнования родным и близким погибших. Я надеюсь, что виновные будут найдены. К сожалению, информация о взрыве газа подтверждается. Мы слышали, что были замены счетчиков, было слышно запах газа, но на это никто не обратил внимание. Сегодня мы имеем трагедию, погибших, полуразрушенный дом. После осмотра специалисты должны будут принимать соответствующее решение.

- Мы тоже присоединяемся к соболезнованиям. Хочется, чтобы пострадавшие получили какие-то комплексные решения. Скажите, проблемы с монобольшинством есть?

- Монобольшинство - это совокупность людей, у каждого из которых есть своя позиция, свое понимание ситуации - такой крупной фракции никогда не было. Раньше легче было уговаривать, убеждать поддержать ту или иную инициативу. Если говорить о монобольшинстве, то сегодня вопрос проблем или их отсутствия не стоит. Например, голосование за министра экологии: 227 голосов было отдано народными депутатами, которые входят в монобольшинство. За это решение голосовали также я и Стефанчук. Монобольшинство есть. То, что оно не всегда находит консенсус относительно тех или иных вопросов - это нормально. У вас было гораздо больше вопросов, почему голосуют, не углубляясь в те или иные идеи, или законопроекты. Поэтому я думаю, это адекватная и государственная позиция моих коллег.

- Какие вы Telegram каналы читаете?

- Я много читаю. Разные.

- Полуев-live читаете?

- Читаю. Но есть одна проблема - только ночью или когда еду домой. Другого времени нет.

- Те же Telegram каналы очень много внимания уделяли меморандуму с МВФ. В меморандуме есть целый ряд обязательств, которые вызывают дискуссии. Это и оптимизация системы образования, и продолжение медицинской реформы, тарифы. Реально ли выполнить этот меморандум? Насколько я помню, еще ни один меморандум с МВФ не выполнялся полностью.

- Я не являюсь частью переговорной группы, переговорного процесса по этому меморандуму. Я думаю, что ряд позиций можно будет выполнить, а по некоторым другим, наверное, будет дискуссия. Меморандум - это план высшего уровня, который будет подкладываться непосредственно под эти позиции. Парламент, как всегда, будет действовать исключительно в интересах государства.

- А на что лично вы обратили внимание в этом меморандуме?

- Я думаю, что все вопросы так или иначе касаются нашего с вами существования. По каждому из аспектов можно проводить содержательную дискуссию: с чем соглашаться, с чем-то - нет.

- Реализация положений меморандума - чья это ответственность?

- Если мы говорим в целом о стратегии развития государства, то это общая ответственность ВР, президента государства, правительства и всех граждан, проживающих на территории Украины. Распределить ответственность и искать крайнего здесь не стоит, но каждый должен действовать в пределах своих возможностей, своей компетенции и задач, которые перед ним стоят.

- Эксперты и политики часто поднимают вопрос о реструктуризации долгов. Президент Владимир Зеленский в интервью канадскому изданию сказал: "Надо пересмотреть систему долгов. Сейчас всем странам будет очень трудно, если мы этого не сделаем". А премьер-министр Украины, господин Шмыгаль, сразу после назначения выступил против реструктуризации украинских долгов. Как вы считаете: целесообразно ли сегодня поднимать этот вопрос? Имеем ли мы шансы договориться с кредиторами?

- Сегодня в мире достаточно нестандартный и уникальный кризис - такого раньше не было, так как пандемия накрыла весь мир. К реструктуризации долгов надо подходить с позиции "можем ли мы это сделать". Если у нас есть такая возможность, если будут готовы к этому наши кредиторы, думаю, было бы неплохо все же такие переговоры провести. Это не может быть шантажом, но в дискуссии, возможно, мы сможем выиграть для себя и время, и другие условия для дальнейшего сотрудничества с теми, кто в свое время дал кредит Украине.

- Вы об условиях сказали. Реструктуризация имени Яресько - реструктуризация, которая просто не будет позволять расти нашей экономике. Хочется больше точек роста. Какие они? Как на них работать? Какие сектора будут флагманами нашей экономики? Определить это призван, в частности, и Национальный совет реформ. Совет возглавляет президент, и там очень интересное сочетание теоретиков и практиков. Дмитрий Разумков также вошел в Национальный совет реформ.

- Скоро будет первое заседание этого Совета, и мы будем видеть конкретные предложения, которые он наработал. Надеюсь, что они будут справедливы, и вскоре будет возможна их имплементация в жизнь.

- До того как прийти в ВР, вы много лет проработали в области политических технологий. Выборы - это та область, в которой вы разбираетесь как никто. Будет ли еще раз меняться избирательное законодательство? Если дальше будет продолжаться история с коронавирусом, то представители избирательных комиссий будут в масках - как их идентифицировать? Этот вопрос от наших зрителей.

- Я думаю, что это будут уточнения, связаны не с ВР, а с ЦИК. Или может быть совместное разъяснение МОЗ и ЦИК. На сегодня у нас на рассмотрении находится законопроект 34-85. Там комплексные изменения - это достаточно большой документ. Когда он будет принят, мы сможем подробно подискутировать. На счет масок - я не думаю, что это должно отражаться в законе, и это не повлияет на результаты работы. Информации по идентификации тех или иных лиц будет больше чем достаточно.

-... ( подробнее )

Василий Попадюк: Канада - это Украина, только с капитальным ремонтом

Мага: Домой прилетел всемирно известный скрипач Василий Попадюк и немножко "застрял" в Украине. Я поздравляю тебя, Василий.

Там жена, трое детей, а ты приехал сюда. Здесь запланированы концерты, и вдруг – все!

Попадюк: Так случается. Надо быть готовым к этому. К сожалению, никто не был готов к этому. Надо как-то приспосабливаться, не паниковать, думать, что это все так не будет. Все когда-то заканчивается: и хорошее, и плохое.

- Ты сидел дома, не выходил на улицу?

- Я не мог сидеть дома, потому что надо было заботиться о маме, брате - я заставляю их сидеть дома.

- Ты человек всей планеты, но в первую очередь ты человек двух стран: Украины и Канады.

- Да.

- Как Канада обходится со своими гражданами - с теми, кто вынужденно остался за границей?

- Я горд за Канаду, потому что Канада действительно заботится о своих гражданах. Посольство Канады помогает, предоставляет даже финансовую помощь тем людям, которые застряли. Они меня пытались эвакуировать отсюда, но я почему-то побоялся, потому что это два самолета, и надо было сидеть во Франкфурте 5 часов. Но в Канаде очень жесткий карантин.

- В Канаде метро продолжает работать?

- Нет. И сейчас можно в легковом автомобиле ездить не более 2 человек. В парках нельзя гулять – штраф огромный. Когда вы прилетаете в Канаду, откуда-то, вы должны указать адрес, где вы будете две недели сидеть. Если я еду домой, то никто из моих родных не имеет права выйти из дома две недели. Если тебя ловят, то штраф до миллиона долларов и три года тюрьмы.

- Но самолеты же летают, а у нас даже это прекратили.

- Я против таких жестких санкций – это преувеличение большое в мире. И я не знаю, зачем и кому это надо. Но это мое мнение, я, возможно, ошибаюсь. Сейчас убедить кого-то очень трудно в момент паники. В Канаде все всю жизнь чихали только в сгиб локтя. Так учат с детского сада в Канаде.

- Артист зарабатывает только в тот момент, когда он выходит на сцену.

- По нашей профессии дается очень сильно, потому что мы первые уходим и последние приходим. Пока это все наладится и ты сможешь давать концерты, все должно перед тобой стабилизироваться.

- Ты в Украине давал концерт по скайпу. Что происходит теперь в Канаде и в Америке с артистами?

- Делают онлайн концерты, и даже меня вписали в тот список.

- За это платят?

- Да. На группу дают 1800 долл.

- Сегодня у нас в магазинах есть все. Расскажи, что в Канаде?

- В Канаде туалетной бумаги, кажется, нет уже два месяца.

- Почему?

- Я не знаю.

- Ты среди украинской диаспоры Канады бог. Но музыкальный бог начинался здесь.

- Я не бог.

- У тебя мама – выдающийся хореограф. В фильме "Тени забытых предков" всю музыку играл Василий Попадюк-старший – пусть с Богом покоится. Гениальный музыкант.

- Он - да, я - нет.

- Тебя в детстве заставляли играть на скрипке?

- Нет. Я начал заниматься музыкой в четыре года, это были частные уроки на фортепиано. А в шесть лет я сказал, что хочу играть "в скрипку". В семь лет я поступил в школу для одаренных детей им. Лысенко.

- Кто еще учился с тобой?

- Старше меня - Тарас Петриненко, младше - Петя Черный. Также Паша Зибров, Шаинский, Броневой. Педагог первый у меня был Новак Владимир Исаакович. Еще при Советском Союзе он эмигрировал и играл первую скрипку в Королевском датском оркестре. Последний мой педагог – Герасимчук, она была ученицей Олега Крысы. Когда мой первый педагог эмигрировал, то у меня начались хождения по рукам. Одно время у меня был легендарный педагог Егоров. У него были очень интересные высказывания. Он мог подойти к ребенку и сказать: "Девочка, ты никогда не будешь играть на скрипке: у тебя кривые ноги".

- Эта твоя манера игры – это жизнь подсказала или педагоги?

- Педагоги такое не подсказывают – это природа.

- У тебя была группа, которая называлась "Опришки".

- Да, когда я был ребенком.

- А тебя привлекала тогдашняя современная музыка?

- Да, я же и на гитаре играл тогда в той группе.

- За границу ты впервые попал с отцом?

- За границу я впервые попал, когда мне было 10 лет, в Братиславу. И сейчас последний мой концерт был в Братиславе. Сейчас мне Братислава показалась очень советским городом.

- А когда ты с отцом попал в капиталистическую страну?

- В первую мою капиталистическую страну попал, когда я был в армии. Ансамбль песни и пляски – Тунис. Нас переодели в джинсы, майки, и мы улетели якобы на какой-то фестиваль. Нам нельзя было говорить, что мы военные. На самом деле мы были живым щитом Арафата – он в Будапеште к нам подсел. Потом нас передислоцировали на корабль "Красный Октябрь". Они тогда патрулировали Средиземное море – советский и американский корабли. Американцы смотрели со своего корабля наш концерт.

- Как тебя называли в армии?

- Дохлый. Я в армии был ребенком. Так случилось, что я поступил в консерваторию и вышел закон, по которому с первого курса можно забирать в армию. Меня и забрали. А там все были уже после консерватории – по 26–27 лет. Я свою армию называл игрой "Зарница". Хотя у нас была опасная служба, потому что мы были на передовой.

- А какие были командировки?

- Афганистан, Чернобыль, Тунис. Везде, где что-то происходило, мы были первыми. Как только бахнуло в Чернобыле – нас сразу туда послали, даже респираторов не дали. Мы там две недели жили на сырой земле – еще ничего не было, в палатках. Я тогда немного приболел, но тогда все много пили. Когда я был в Германии, то одна украинская семья меня насильно поместила в госпиталь, чтобы сделать все анализы. И немецкие врачи сказали, что я полностью здоров.

- Часть ребят еще до сих пор работает в ансамбле?

- Да. Мои салабоны. Но я был очень ласковый дед.

- Когда ты с отцом приехал в Канаду, то за вами постоянно следили.

- Да, чтобы мы не остались. Мы жили с папой в разных номерах – нам не разрешали жить в одном номере в гостинице. Все ходили по пятеркам: хочешь в туалет – пятеро с тобой должны идти.

- Почему они так боялись? Вы же не давали повода.

- Это же не только к нам – так относительно всех было. Капеллу бандуристов 40 лет не выпускали за границу, потому что предыдущая капелла, которая приехала после войны, вся осталась. Она теперь в Детройте. Поэтому новую капеллу не пускали. А мы поехали на Олимпийские игры в Калгари: я, мой папа, Анатолий Соловьяненко, Мария Стефюк.

- А кто-то остался тогда?

- Кто-то один остался.

- Я слышал, что канадцы забрасывали наших деньгами на сцене.

- Это было правдой. Выступали в очень хороших залах по всей Канаде. После каждого концерта нас принимали в культурных центрах. Бабушки подходили, разговаривали, засовывали доллары.

 - А у тебя дома была атмосфера нормального отношения к Советскому Союзу?

- В Коломые есть улица Василия Попадюка. Он первый народный артист при Советском Союзе – не коммунист. Он всегда говорил только на украинском языке – потому что на другом не умел. Работал он в хоре им. Веревки. Там все общались на украинском.

 - Сколько времени в день ты занимаешься на скрипке?

- По-разному: временами 3 часа, 5 часов, а иногда вообще не занимаюсь. Коронавирус единственное хорошее сделал: скоро начну заниматься.

 - Когда здесь все начало сыпаться, у тебя появился вариант поработать в Москве с Владимиром Назаровым – главным режиссером Днепровского оперного театра.

- Он – очень интересный, гениальный человек, Он собрал тогда со всего Союза 35 человек. Это Ансамбль музыки народов мира. Нужно было играть кого угодно и нужно было играть на многих инструментах.

- А на скольких инструментах ты играешь?

- Где-то на 15. Так получилось, что набрали 35 алкоголиков со всего Союза. С нами никто не мог справиться.

- Вас за собой возил Горбачев. Как это было?

- Был смешной случай, когда открывали университет Пушкина в Мадриде. На это открытие приехала Раиса Максимовна Горбачева, и там был Ион Друцэ, молдавский писатель. Назаров решил поставить молдавско-гуцульскую музыку. Играли где-то полчаса, после чего Раиса Максимовна сказала: "Ребята, а вы можете что-то молдавское сыграть? А потом что-то русское". И потом в программе "Время" показывали, как мы с ней пели "Катюшу".

- Для кого из президентов ты играл?

- Король Хусейн в Иордании. Мы были его гостями две недели. Он учился в Англии, жена его была из Англии, очень любил классическую музыку. Принцесса София, Испания, также был Хуан Карлос. Мы ездили и с Горбачевым, и без Горбачева.

- До того как пришел большой успех, был момент, когда тебе пришлось остаться в Канаде.

- Я в Канаду влюбился сразу еще тогда, когда был там с папой. Я говорю, что Канада это Украина только с капитальным ремонтом. Когда меня уже пригласили отдельно на концерт, то я просто не вернулся. Я получил контракт – был пианистом в Национальном балете. Это была моя самая смешная работа в Канаде. Я делал вид, что все понимаю по-английски. Там работало где-то пять пианистов, и они сорок лет играли одно и то же. А я просто импровизировал, и там было все что угодно.

- Многие украинцы, которые туда поехали, становились артистами только диаспоры. Ты же работал с серьезными канадскими продюсерами, менеджерами.

- Это только потому, что я не пою, а наши все артисты поют и у них нет другого шанса. А у меня нет языкового барьера – это инструментальная музыка. Украинцы к тебе ближе притягиваются, когда тебя признают канадцы. У меня в Отаве соседка – дочь сенатора Юзека. По его закону живет вся Канада. Это закон о том, что все канадцы равны, но каждая диаспора должна развивать свои школы, церкви, банки. И не хватило 8 голосов, чтобы принять украинский язык государственным. Украинцы живут в Канаде 125 лет, а Канаде всего 150. Украинцы и построили это государство.

- Чего не хватает Украине для того, чтобы стать Канадой?

- Для меня всегда было странно, почему у украинцев, приезжающих в Канаду, сразу меняется менталитет. Возможно, среда. Они платят налоги, потому что это нормально. В Канаде бесплатная медицина, и это все из налогов.

- Я бы хотел, чтобы ты несколько слов пожелал нашей стране.

- Хочется пожелать не впадать в панику – всегда так не будет. Сейчас надо консолидироваться, забыть про всякие разные вещи, которые были до этого. Надо быть вместе, помогать друг другу, и мы это переживем. И сидите дома.

- Я желаю вам, чтобы у вас в жизни было столько счастья, сколько у меня, когда я слушаю скрипку Василия Попадюка.

( подробнее )

Баланс между преступниками и полицией нарушен, но самая большая проблема в Украине – наркомания

Геннадий Москаль рассказал 112.ua о проблемах Закарпатья, дал оценку криминогенной обстановке в стране и объяснил, почему не стоит ждать возвращения Крыма и Донбасса в ближайшее время

Геннадий Москаль рассказал 112.ua о проблемах Закарпатья, дал оценку криминогенной обстановке в стране и объяснил, почему не стоит ждать возвращения Крыма и Донбасса в ближайшее время

О Закарпатье 

- Чем Закарпатье отличается от других регионов Украины?

- Многонациональностью. У каждой национальности свои обычаи, традиции, менталитет, история. У нас много браков смешанных. Только в администрации у нас работает около 70 человек из смешанных браков. Некоторые "великие политические деятели" написали президенту, чтобы меня сняли с должности, потому что я беру на работу только венгров. Хотя ст. 24 Конституции четко говорит о том, что не может быть привилегий и не может быть ограничений по национальности, расе, религиозным убеждениям и так далее. Мы берем профессионала или человека определенной национальности? Мне это напоминает 1933 год, когда евреев нельзя было брать на работу в государственные структуры, а если немцы плохо жили, так это потому, что их хлеб и колбасу съедали евреи. Примерно такого содержания заявление – полная чушь, но тем не менее на нормальных людей это не действует, а на закарпатскую "вату" это может и подействовать.

- Что влияет на развитие региона?

- Во-первых, отдаленность – 800 километров от Киева. Во-вторых, лесистость – 54% лесов, более половины в области. Если в среднем сельское население по областям составляет 30%, то у нас 63%, а если взять еще в высокогорных районах, то все 80%, где райцентром называется поселок городского типа. Закарпатье дотационное на 76%, мы зарабатываем на себя 24%.

- Чем зарабатываете?

- Промышленностью, сельским хозяйством. Но земли тут мало, у нас нет больших агрохолдингов и фермерских хозяйств. Если и есть, то они в основном выращивают яблоки, груши, сливы.

- Как с бюджетом на 2018 год?

- Очень плохо. Мы с трудом закрыли прошлый год, никому не должны, но закрыли в январе. В этом году было очень трудно, потому что Кабмин если и принимает бюджет, то менять правила игры во время бюджетного процесса очень опасно. Почему мы так тяжело заканчиваем 2017 год? Нам недосчитали 409 млн грн.

Как сказал Черчилль, государственный деятель думает о будущем, а политик о том, как бы ему в следующий раз выиграть выборы. Так у нас думают главы сельских советов, имея достаточно полномочий и по аренде, и по предоставлению людям права выкупа земли, чтобы живые деньги поступали в бюджет, и по уплате налога с жилплощади. У нас есть такие дома, что хозяин сам не знает, сколько у него комнат. Мы у одного были – насчитали 66 комнат. Они облагаются налогом от определенной площади квартиры или дома, но главы сельских советов устанавливают или нулевую ставку, или 0,001%. Земля, на которой находится коммерческая недвижимость, облагается очень большим налогом. Но главы сельских советов ничего из этого не используют. Они, буквально сидя на деньгах, при том, что это предусмотрено бюджетным кодексом, переживают о том, что люди скажут на выборах. Вот и все! Он будет сидеть голый-босой-голодный, и дети в садиках голодные, и воспитатели без продуктов питания, но главное, чтобы люди сказали: "Это хороший человек, надо его еще раз выбрать". То есть это "держание за кресло" создаёт нам проблемы в сельских населенных пунктах.

Мы это очень ярко увидели при проведении декоммунизации. Когда давали поселковым, городским сессиям четыре месяца, чтобы переименовать улицы, никто палец о палец не ударил. Потом три месяца давали единолично главе села, поселка или города – никто палец о палец не ударил. Их аргументация: "А что скажут те, кто работает в России?", "Ленин – пусть будет Ленин. А кому он мешает?" и тому подобное. Но они хорошо прочли, что в конце написано: "После этого срока глава обладминистрации обязан переименовать все улицы". Обязан! Если им давали право, то тут уже – обязан. "Вас назначают, а нас выбирают. Должны людям нравиться". Ну я им и понадавал таких улиц, что им не очень понравилось, но уже все, поезд ушел, и мое распоряжение может отменить только Президент, Кабмин или Административный суд.

Могли сами переименовать нейтрально или как захотели бы. Ну какой вклад Крупская внесла в развитие Закарпатья? О ее существовании никто не знал, потому что Закарпатье стало частью СССР только в 1946 году, до этого тут советской власти не было как таковой. 36 улиц были названы именем Валентины Терешковой, хотя наше законодательство прямо указывает, что нельзя именем того, кто еще жив, какой бы вклад он ни сделал, называть улицу. Переименовали не из-за того, что она великий деятель коммунистической партии, не из-за того, что она депутат Госдумы и голосовала за отсоединение Крыма, а из-за того, что она жива и пусть живет на здоровье, и не имеет права по украинскому законодательству быть в 36-й раз увековечена. И когда я в селе спрашивал, кто такая Терешкова, почти никто не мог ответить. Но жажда еще раз попасть на должность делает людей политически слепыми.

ins{ display:block; }

- К весенним паводкам готовы?

- Как сказать… на сегодняшний день – нет. Но готовимся, все силы брошены, все резервы, которые есть. Все зависит от климатических условий. Иногда начинается таяние снега и одновременно начинаются ливневые дожди, за день выпадает месячная норма осадков. Смывается все – вода идет, забирает остатки ветровала, поваленных деревьев и с такой большой кинетической энергией несется, что тут никто не устоит.

Мы надеемся на Бога, но надеемся и сами на себя. В первую очередь нужно укрепить дамбы. Если происходит перелив дамбы, то есть выход воды на запруд, то подтапливает сельскохозяйственные угодья, сенокосы, пастбища. Это не страшно, потому что люди иногда задерживали снег, чтобы грунты набирали больше влаги. Но когда вода подходит к жилым домам, к дорогам, мостам – это проблема. У нас и так из 560 мостов 178 в аварийном состоянии, их нужно латать.

- Как с дорогами в регионе? У вас были амбициозные проекты

- Были, но нужны деньги. То, что мы могли наскрести из областного бюджета, из районных бюджетов, мы взяли. Сейчас мы слышим победоносные крики правительства, что на дороги выделили 11 млрд грн, и у меня уже возникает некоторый дискомфорт, когда я общаюсь с местным населением. Спрашивают: "Почему не ремонтируете нашу дорогу?" Я говорю: потому что нет денег. "Как? Я слышала по телевизору, правительство сказало – 11 млрд гривен на дороги. А где деньги?" Я говорю – у правительства и спрашивайте. Нам из тех 11 млрд выделили 218 млн. А в прошлом году мы вообще не получали никакой помощи от центрального правительства, обходились средствами от перевыполнения плана таможен. Сегодня от перевыполнения планов таможен есть указ на дороги только общегосударственного значения, международные, территориальные – их у нас 904 км, а остальные 6 тыс. нужно ремонтировать за 218 млн. Вот и посчитайте.

- Как на Закарпатье с криминалом?

- Нет, у нас спокойно по сравнению с другими регионами Украины.

- Контрабанда, мафия на Закарпатье есть?

- Да нет, все, что раньше возили фурами, я быстро прикрыл. Я все эти схемы знаю и прикрыл их через спецслужбы Венгрии. Во-вторых, там стоят рентгены. Да, контрабандисты их обходили, мы нашли ту смену (венгерских пограничников, – ред.), половину посадили, половину отправили на сербскую границу. С сербской границы всех забрали сюда. У них строго, у них уголовная ответственность. У нас вези 10 фур, 30 фур – административная ответственность. Это полный бред, наверху этим не хотят заниматься. Люди ведь покупают и платят деньги. А от этого никто не застрахован, тут как хотите: из Запорожья, из Белоруссии, из Прибалтики одна и та же схема – в запасное колесо, в обшивку, где-то под сиденьем, в личных вещах. Это было и при СССР. Нужно ввести уголовную ответственность, и это немного спадет, но заполнить все тюрьмы этими сигаретчиками …давать какие-то исправительные работы, условные сроки, большие штрафы, залоги. Это международный преступный синдикат, я один прикрыл, но пройдет максимум год, и он возобновится – найдется кто-то умный. Возят, носят, через зеленую зону, но сколько носит максимум два ящика, и то из десяти восемь отбирают пограничники или сами бросают, когда убегают от правоохранителей. Но чтобы там был большой заработок или чтобы этим наносили большой экономический ущерб… Это коррумпирует таможенников, пограничников, правоохоранительные органы – вот против чего надо бороться. А победить это административной ответственностью невозможно. Еще адвокат в суде разбирает дело годичной давности, а его уже 40 раз на границе задержали – ну конфисковали, ну оштрафовали и что? Чихал он на тот штраф. Почему государство ничего с ними не делает, с теми же евробляхами? Я не говорю о том, что люди нищие, а машина нужна. Но это все привозится из Старой Европы в Словакию или Венгрию, а он ее привез сюда, потому что утилизировать ее там стоит в десять раз больше, он лучше отдаст ее за 300 долларов. Говорят о фото- и видеофиксации: что вы с этим сделаете – скоро каждый второй будет на евробляхах, как вы собственника установите?

О Донбассе и Крыме

- Есть ли смысл в законе о реинтеграции Донбасса?

- С моей точки зрения, я как человек, который там работал, могу сказать: у нас была "нормандская четверка", был Минск-1, Минск-2, Минск-3, результата это не дало. Девиз Минска – "Альтернативы нет", но я сторонник того, что переписать нельзя Библию, Тору и Коран. А Минск переписывается с учетом новых вызовов. Россия не в лучшем положении, она всегда уступала Украине в экономическом положении и в уровне жизни. Очень красиво в Москве, как у нас в Киеве, очень красиво в Санкт-Петербурге, как раньше было красиво в Донецке. В областях там нищета несусветная. И еще вдобавок ко всему такой образ жизни: упал забор – пускай лежит, вырос бурьян – пускай растет, дом не побелен. То есть деградация присуща всегда была. Я когда работал в Северодонецке, там есть такое Меловое, и по центральной улице разделение: правая сторона – Украина, левая – это …, можно ходить то на одну, то на другую. Иногда пограничники могут задерживать, но я так понял, что ни одна, ни вторая сторона с местным населением справиться не может. И мы когда приезжали, весь базар забит россиянами, потому что у нас дешевле – одежда, продукты питания. Офисные сотрудники приезжали на обед в кафе. Я их спрашивал, почему они не едят у себя, – говорят, что "дорого, тут у вас дешевле". На тему Донбасса они не говорили – сразу замыкались, а так на любые темы. Тема Донбасса для них табу: либо они боялись, либо дорожили работой, либо боялись того, что потом российская власть им запретит въезд.

Я в реинтеграцию мало верю. По какой причине? Во-первых, на фоне падения экономики и санкций рейтинг Путина 85-70% стоит на месте только из-за пропаганды войны на Донбассе, из-за Крыма. Крымчане благодарны, что их сыновья не умирают и не воюют за Украину и так далее, и что символ русской славы Севастополь был и стал русским, и это нашей власти нужно было предвидеть.

Когда-то Ющенко устроил празднование Дня украинского Черноморского флота. И я, как представитель президента в Крыму, был на праздновании. Если там от силы было 30 человек – уже хорошо. Когда было празднование Дня российского флота – мама дорогая, сколько народу! Приезжали отовсюду – весь Крым, Севастополь, из других областей. Яблоку негде было упасть – это сотни тысяч людей, как два Майдана в самый пик вместе взять. Я был, когда праздновали вместе, шли два флагмана, один под украинским, другой под российским флагом, и там уже люди не очень разбирались, где украинский, где российский – все было вместе. Это еще при Кучме было, он старался маневрировать между Россией, Европой и США.

Было видно, что поддержки нет, и я обращал на это внимание руководства страны. Сколько волка ни корми, все равно будет смотреть в сторону России. Сегодня мы говорим "мы вернем, мы вернем", а захочет ли население Крыма вернуться? Часть – да. А часть – нет, а те, кто уехал из Крыма, почти 90% вернулись назад.

Поэтому у меня нет оптимизма ни относительно этого закона, ни относительно минских или нормандских форматов.

Есть оптимисты, а я в этой ситуации пессимист, потому что я видел настроения людей. Там люди разделены на три категории: люди, которые искренне любят Украину, и эта искренность настоящая, сторонники Новороссии, то ли "ЛНР", то ли "ДНР", говорить с ними (жестами показывает, что не о чем, – ред.) … ну и третьи – это сторонники и фанаты, ультрас Путина. С ними невозможно говорить, это даром потраченное время – кого-то переубедить абсолютно невозможно. И, к сожалению, сторонников Украины по сравнению со сторонниками Новороссии и Путина – явно не в нашу пользу. Если изменится пропорция, то изменится все на Донбассе, а пока не в нашу пользу.

Я сам с территории, которая была оккупирована по пакту Молотова – Риббентропа (Черновицкая область, – ред.): в 1940 г. в каждое село первыми заходили советские политработники. Они говорили с каждым, убеждали, выясняли, кто, что, как. Их задача была убедить местное население, что пришел не враг.

Сегодня такая ситуация на Донбассе, и нам нужно принимать эти реалии. Когда я возглавлял обладминистрацию в Северодонецке, там работали 95% людей, которые бежали во время штурма Луганской ОГА. Они как бежали в одной кофте, так и жили. В Луганске у них осталось все имущество, машины, квартира, родители, родственники все там. Отпускать их туда я категорически запретил: их закроют, а мы потом будем ждать, пока их обменяют. Первый вопрос у них был "Ну когда мы возвратимся в Луганск?" И что им ответить? Чем лучше мы будем работать, тем быстрее ускорится этот процесс?

О преступности

- А как вы в целом охарактеризуете криминогенную обстановку в Украине?

- Очень плохо. Вы же видите, что если что-то и раскрывается, то очень редко. Как говорят, любое уголовное дело перспективное: есть перспектива либо попасть в суд, либо попасть в архив. Сегодня дела попадают больше в архив, чем в суд.

На сегодняшний день обрушился рынок оружия. Сегодня пистолет, автомат, гранатомет – купить можно что угодно, за смешные деньги. С этим вопросов уже нет. Как и нет вопросов с теми, кто будет его использовать, – есть те, кто воевал. И не нужно рождаться киллером – их такими сделала война. Некоторые приходят в семьи и возвращаются на работу, а некоторые формируют из такого же окружения, как они сами, преступные группы, и у некоторых областей с этим очень большие проблемы. У нас этого нет. Воровали и в самые лучшие времена – у кого-то велосипед, у кого-то квартиру ограбили или овцу украли. Но так крадут везде. Я имею в виду, что территория Закарпатской области сегодня контролируется,... ( подробнее )

Мила Нитич: Хотела в Голливуд, а осталась в Украине

Когда проводится концерт или корпоратив, то всегда возникает дилемма. Для старшего поколения приглашаются артисты из когорты, к которым привыкли в течение 30-40 лет. Для младшего поколения - рэперы и все остальные, а вот когда надо, чтобы понравилось и тем, и другим, то приглашается Мила Нитич. Когда проводится концерт или корпоратив, то всегда возникает дилемма. Для старшего поколения приглашаются артисты из когорты, к которым привыкли в течение 30-40 лет. Для младшего поколения - рэперы и все остальные, а вот когда надо, чтобы понравилось и тем, и другим, то приглашается Мила Нитич.

- Не так часто встречаешь человека, который хорошо выглядит и умеет петь. Тебя было кому научить?

- Да, бабушка.

- Когда посмотришь твою биографию, то папа должен был тобой заниматься, потому что он музыкант.

- Папа начал со мной заниматься, когда мне было уже 8 лет. Он был тогда директором Дома культуры Старосинявского района, города, где я родилась. Мы закрывались по вечерам в актовом зале, и он писал первые фонограммы. Первое выступление у меня было на 9 Мая, и он подготовил мне песню "Легкий школьный вальс тоже был у нас...".

- На "Новой волне" Алла Пугачева аплодировала тебе стоя.

- Да, это правда.

- А где "звездочка" во лбу?

- Мне не давали этого сделать. У меня была хорошая школа - это Володя Бебешко.

- Что такое Старая Синява?

- Это поселок городского типа, Хмельницкая область. Мне дала там базу моя первая учительница - человек, которого я буду всегда любить, потому что она заложила в меня все то лучшее, что есть во мне.

- Начнем с бабушки. Ты ложилась спать - и звучало для тебя что?

- Разные песни. Начиная с Раисы Кириченко: "Я козачка твоя, я дружина твоя".

- Сразу было решено, что ты будешь заниматься этим?

- Я никогда не рассматривала ничего другого, кроме этого.

- Ты знала, что это не является простым, и все равно стремилась туда?

- Я стремилась к тому, чего не смог достичь мой папа. Были другие ценности, а он нереально талантлив. Я переняла всего-навсего половину потенциала и его таланта.

- Когда ты поняла, что ты стала взрослым человеком?

- В 10 лет, когда мама вышла, закрыла за собой дверь и уехала на 2 года в Италию.

- Настолько все было плохо?

- У папы была ситуация, связанная с друзьями, которые его сильно подставили. Ему пришла повестка в суд, и оказалось, что его обвиняют в хищении госимущества в особо крупных размерах. Он никогда не приносил колоссальных денег домой - мы жили очень скромно.

- Что можно украсть в районном Доме культуры?

- Не знаю. Я только видела, что все, что мой папа зарабатывал на халтурах, - он нес туда, а не оттуда.

- Первые деньги, которые ты заработала, и на что ты их потратила?

- В 11 лет - 50 гривен. Это было мое первое выступление для нашего городского головы. Я была просто нереально счастлива и потратила их на себя.

- Это вы уже в Хмельницком жили?

- Еще в Синяве. Когда мама уехала в Италию, папа переехал в Хмельницкий - работать на телевидении. Я осталась у папиных родителей, жила с ними в селе Осиповка. Бабушка вложила в меня много - она была моей вселенной очень долго. На все праздники я приезжала домой.

- Ты была солисткой в духовом оркестре.

- Официально я была зарегистрирована как певица в Хмельницком муниципальном духовом оркестре, но начинала я с Хмельницкого оркестра МВД, эстрадно-джазового. Мне было 15 лет. Ко мне всегда было очень теплое отношение от нашего дирижера - он меня очень оберегал. А все мужчины, которые были в оркестре, они были друзьями моего отца. Они меня воспринимали как своего ребенка - всегда кормили, оберегали.

- На чем вы тогда ездили, где жили?

- Были разные автобусы, смотря, каким составом мы ездили. Я хочу, чтобы люди знали, что когда мы ездим в концертные туры, то мы живем в простых отелях, в которых просто чистая постель, чистые полотенца и где мы можем поспать, отдохнуть.

- Ты могла бы еще петь в муниципальном оркестре - уже была бы заслуженная артистка. Но ты сделала шаг вперед. Как это случилось? Ты ездила на "Караоке на Майдане".

- Я с 13 лет хотела попасть на "Караоке". Когда я закончила 11-й класс, я начала жить одна, полностью себя обеспечивала. Я тогда зарабатывала хорошо. Но не настолько, чтобы 300-400 долларов потратить на поездку в Киев. Мне помогли люди, которые управляют салоном "БМВ".

- А если бы Кондратюк не дал тебе микрофон?

- Меня поставили в первый ряд. Я тогда была вдвое больше, чем сейчас. Игорь Кондратюк подошел ко мне, и я запела.

- Ты после этого виделась с ним?

- Много раз. Мы после этого начали вместе сотрудничать в шоу-бизнесе. В прошлом году мы были вместе на 20-летии программы "Караоке". Он приглашал всех артистов, которые когда-то были в "Шансе", в "Караоке". Всегда теплые воспоминания от этого.

- А дальше был "Шанс", где ты дошла до финала. А кто тогда выиграл?

- Петр Дмитриченко.

- А потом ты пошла дальше, и тебя жизнь свела с "великим и ужасным", с акулой шоу-бизнеса, у которого на двери висит табличка: "Если у тебя нет голоса, а есть деньги, то тебе сюда", - Владимиром Бебешко. Все изменилось сразу?

- Не сразу, но изменилось самое главное - это я. У меня до сих пор очень противоречивые чувства относительно того, что со мной произошло за эти десять лет. С одной стороны - огромная благодарность за всю школу, которую я с ним прошла, с другой - неблагодарность за то, что он очень сильно меня подавил. Я перестала быть собой. Когда я ехала в Киев, у меня был четкий план, я задержусь в Украине буквально на несколько лет, достигну определенного уровня, а дальше я планировала ехать в Голливуд. У меня был план переезжать в США.

- Есть люди, которые говорят, что Мила Нитич поет песни Уитни Хьюстон лучше, чем их пела Уитни Хьюстон. Что тебя остановило от переезда?

- Во-первых, у нас полтора года после "Новой волны" практически не было работы. Мы начали делать репертуар, мы экспериментировали, были удачные и неудачные эксперименты. Это обычный процесс. Но у Владимира Владимировича всегда было такое видение: куда ты лезешь? Он говорил: надо знать свое место. У меня уже одна была, которая очень хотела в Америку, - поехала, и что она сейчас имеет? Но это его пример, его опыт. И это было сказано не в отношении США - это в его характере, быть авторитарным.

- Когда к тебе приезжают записываться Ротару, Киркоров, ловят каждое твое слово...

- И я ловила. Он мне многое дал. И у нас была очень хорошая работа на студии - сначала мне, в принципе, нравилось, как все происходило. Я была очень послушная. Он дал мне очень много опыта, который я без него, возможно, не получила бы. Его чрезмерная жесткость сыграла свою роль в конечном результате и в наших с ним отношениях. Но это было очень хорошо на начальном этапе, так как это давало мне стимул доказывать ему, что он в чем-то неправ.

- Это была идея Бебешко - поехать на "Новую волну"?

- Когда закончился "Шанс", была финальная встреча на Майдане, и он мне сказал: "Я тебе помогу, если ты сама себе поможешь". У меня был четкий план: я знала, что я хочу попасть в "Караоке", и попасть не просто куда-то, а в команду Бебешко и Кузьмы. Я знала, что я хочу, чтобы моим продюсером был Володя, и я знала, что он им будет. Я была настолько в себе уверенной. Я четко знала, что после "Шанса" будет следующий этап - "Новая волна". На тот момент это были единственные проекты, которые могли показать новый талант. И я сказала ему, что я хочу на "Новую волну". Он ответил, что давай на следующий год будем готовиться. И я несколько раз в месяц приезжала в Киев, мы готовились, искали песню. Первый год я ездила из Хмельницкого, а переехала в Киев уже окончательно после "Новой волны".

- Отношение какое было к тебе?

- В первый же день меня "завалила" Лайма Вайкуле - она была единственной, кто поставил 8 баллов. Еще Агутин поставил 9. Все остальное жюри, после того как поднялся весь зал, поставило 10-11. Было ощущение мандража, когда я приехала в тренировочный лагерь - у нас было 15 дней подготовки к конкурсу, когда я увидела других исполнителей. Мне было 18 лет - это был мой первый масштабный конкурс. А туда приехали люди, которые были в шоу-бизнесе и до этого. Так или иначе, я начала себя сравнивать с ними, и это была моя проблема.

- Ты увидела, что ты намного слабее их?

- Нет. Просто я была другой. Тогда все восхищались Джамалой, а я была просто традиционной певицей с классным, широким вокалом. Прошло восемь лет времени - и на другом конкурсе другая женщина влепила мне ту же восьмерку.

- Так бывает, но на следующий конкурсный день все было совсем иначе.

- Да, у меня было второе место. У меня была песня "Чарівна скрипка". Володя очень постарался и сделал ее невероятно красивой, аранжировка. А на третий день меня уже завалили полностью. Я не заняла призового места - это было 5-е место. И только благодаря тому, что Алле Борисовне понравилось мое выступление, я получила ее звезду.

- Если Алла Борисовна была благосклонна к кому-то, то этот человек сразу взлетает на вершину.

- Режиссер конкурса Александр Ревзин очень болел за меня. Впервые за все годы "Новой волны" на тот момент позволили спеть призеру Аллы на финальном концерте.

- Ты имела возможность пообщаться с ней?

- Конечно. Сразу после окончания гала-концерта она пригласила меня к себе в гримерку. Со мной зашел Володя со своей женой, Сашей Бейлиной. Она сделала несколько замечаний по поводу того, как я была одета, по поводу песен, я пою очень медленные, страдальческие песни. Она сказала: "Тебе хватит времени спеть их. Ты молодая девушка - тебе надо вперед двигаться".

- Я когда смотрю на некоторых женщин, которые сделали пластическую операцию, то такое впечатление, что они все родились от одного бурятского отца. Это что, красиво?

- Нет, это кошмар. За десять лет я себе позволила периодически подкалывать гиалуронку в губы, но, собственно, потому, что верхняя губа у меня была очень тонкой. Нам это посоветовал один друг, который сказал, что это надо для того, чтобы лицо было теплее. Я не вижу в этом ничего плохого.

- В твоем случае побеждает внешность или голос? На что ведутся, когда тебя приглашают?

- Здесь есть симбиоз. Есть внешняя симпатия, если особенно это мужчины, и плюс я всегда выкладываюсь на 100%. Людям очень нравится то тепло, которое я отдаю им. А я кайфую от того, что я получаю.

- Вы расстались с Бебешко.

- Было много разговоров, много конфликтов, много наболевшего.

- Чего тебе не хватало?

- Мне не хватало его. В какой-то момент он стал относиться ко мне как к должному. Он перестал развивать этот проект. И я почувствовала, что он в какой-то момент перестал чувствовать рынок и понимать, что нужно мне и нужно на этом рынке. На каком-то этапе я сама остановила всю работу и сказала: проект "Мила Нитич с Владимиром Бебешко" пока будет на стопе. У нас были рабочие договоренности по корпоративам, относительно выступлений, и мы работали, но отношения, которые были 7-8 лет назад, они уже разрушились. Мы всегда с Володей были очень эмоциональными и могли друг другу многое высказать, и от этого получался классный результат. А потом, в один момент, результата не стало. И я поняла, что это конец.

- Ты легко "плаваешь" в форме туда-сюда?

- Да, я быстро сбрасываю и быстро набираю.

- А от чего набираешь?

- Макароны, борщ, вареники. Плюс сладкое.

- Ты приезжаешь на гастроли и с поезда идешь в отель. После этого едешь на площадку на репетицию, обедаешь, затем выступление, и где-то в часов десять ты идешь "сохранять" форму.

- Я не парюсь этим. Я понимаю, что сейчас я в такой форме, и знаю, в какой форме я себя хорошо чувствую, в какой мне легко. И я знаю, что я к этому могу прийти за два-три месяца работы в зале и правильного питания. Но отказывать себе в том, что действительно классно, - это глупо.

- После того как вы разошлись с продюсером, все ждали того, какой появится Мила Нитич. И тут ты вся такая эротическая. И сколько просмотров?

- Уже более миллиона в месяц. Многие не ожидали вообще, что я появлюсь. И многие уже успели меня забыть.

- "Старушка" Мила Нитич. В сентябре будет аж 30 лет.

- Когда одному человеку предложили работать со мной, то он сказал: зачем мне сбитые летчики. Так меня некоторые люди воспринимают. И это очень хорошо стимулирует. Нечего обижаться, потому что ситуация, в которую я попала, и меня не было 4 года на просторах шоу-бизнеса. И многие люди уже не ждали от меня чего-то нового. Это был первый опыт в моей жизни, когда ни один канал, ни радио не отказало мне и чтобы кто-то не сказал комплимента.

- Ты вернулась?

- Я вернулась.

- У тебя есть своя гражданская позиция. Ты не поехала в США - осталась здесь. Ты веришь в страну, в которой ты осталась? Ты веришь, что у нее счастливое будущее, и веришь ли ты в то, что тебе удастся сделать это будущее немножечко лучше?

- Если бы не верила, моей ноги здесь не было уже давно. Я слишком люблю свою страну. Я хочу путешествовать по всему миру, хочу гастролировать свободно, как свободный артист, где я хочу, но возвращаться я хочу в Украину, где мое сердце, где моя душа - это моя мама.

- Я хочу, чтобы у тебя все было хорошо, чтобы тебя любила эта земля, чтобы тебе всегда хотелось сказать: "Слава Украине!".

- Героям слава.

( подробнее )

Виталий Кличко: "Хрущевки" в Киеве уйдут в прошлое

Мага: Будем говорить с киевским городским головой Виталием Кличко.

Говорят, что в Киеве вернут жесткий карантин, если число заболевших будет составлять 24 человека и более на 100 тыс. населения и если загруженность коек в больницах будет более 75%. Какие ограничения могут вернуть в случае обострения эпидемиологической ситуации и как дальше город будет выходить из карантина?

Кличко: Сейчас у нас тех людей, кто уже выздоравливает, гораздо больше, чем тех людей, которые заболели. И это очень хорошо. Уже несколько дней подряд. Но расслабляться ни в коем случае не нужно, потому что вероятность того, что люди могут заболеть и следующая волна будет еще больше, существует. Я не являюсь специалистом этого дела – обращаемся к людям, которые имеют достаточно большой опыт, которые являются авторитетными в вирусологии. Например, общаясь с президентом Института Роберта Коха в Гамбурге, я спросил, сколько будет заболеваний, когда будет волна? Он ответил, что этот вирус еще не изучен. Может, к концу года, а может, с начала следующего будет вакцина – он на это надеется. Он сказал, что может гарантировать, что болезнь может иметь волнообразный эффект, то есть будет послабление, меньшее количество заболеваний, а затем будет снова подниматься. Это все зависит от нас, насколько мы будем осторожны, насколько мы будем соблюдать правила, для того чтобы следующая волна не пришла. А если будет, то чтобы количество заболеваний было как можно меньше.

- Я еще знаю, что к вам даже на улице подходят и говорят: может, уже достаточно? Что вы отвечаете людям и не считаете, что мы затянули с этим?

- Я не отвечаю – я повторяю слова экспертов. Я не вирусолог, я не специалист – у меня нет медицинского образования. Но я каждый день общаюсь с мэрами других городов. Например, мы получаем советы от города Ухань, где начался взрыв инфекции. Ухань – побратим города Киева. Я общаюсь с мэрами Гамбурга, Вены, Праги, других городов. Мы изучаем опыт, учимся на ошибках, достижениях. Сегодня много спекуляций, потому что эксперты говорят, что эта инфекция не изучена. Действительно, есть случаи, когда у людей достаточно мощная иммунная система, и заболевание проходит без симптомов. И, по словам профессора Уилера, руководителя Института Коха, эта инфекция гораздо агрессивнее, чем грипп. Если от гриппа от одного человека в среднем заражаются три человека, от этой инфекции – до десяти. Смертность – примерно от 2 до 3%, если контролируемая и врачи оказывают вовремя помощь. А если будет такая ситуация, как в Италии, когда количество больных одновременно превышает количество врачей, которые могут оказать помощь, – тогда смертность повышается до 10%.

- Какие выводы у вас как у городского головы по результатам этого карантина? Что было сделано, по вашему мнению, правильно, а что бы вы сделали иначе?

- Я не хочу бить себя в грудь и говорить о достижениях, но Гамбург вдвое меньше Киева, а там в 5 раз больше заболеваний Covid-19. То есть если в Киеве 3000 заболеваний, то в Гамбурге 15 000. Прага – 1 млн 800 тыс. Жителей, также больше 10 000 заболеваний. То есть мы сделали все правильно. Было много критики: зачем закрываете детские сады, школы, транспорт – нам это не нужно. Но, как говорят, сытый голодного не поймет, и так же человек здоровый не поймет человека больного. Для тех, кто не верит, я могу по персональному желанию организовать посещение Александровской больницы, инфекционного отделения, без средств защиты, и гарантированно через неделю мы с вами встретимся в этой больнице. И вы сможете рассказать о своих ощущениях, когда вы будете болеть этой болезнью. Поэтому давайте осторожно относиться. Я понимаю, что мы устали от карантина, понимаю, что много людей не верят, но в мире уже сотни тысяч людей, которые умерли от этой болезни. Господин Уилер сказал, что если не контролировать, до конца года, то 80% людей могут переболеть. Он спросил: сколько населения в Украине? Я говорю: 40 млн. Он говорит: ну, где-то примерно 35 млн переболеет. Я не поленился, посчитал, сколько будет от 35 млн людей 3%, которые могут умереть, и был шокирован – 1 млн 200 тыс. людей. Поэтому моя миссия – сделать все возможное, чтобы не допустить взрыва этой инфекции. Тут не до рейтингов, не до всего остального. Нам нужно самое главное – защитить здоровье и жизнь. И я убежден, что мы вовремя приняли все те меры, которые могут быть непопулярными, но на сегодня город Киев – один из городов Европы, где наименьшее количество заболеваний Covid -19.

- Люди говорят, что время запустить какие-то экономические процессы, потому что неизвестно, от чего умрет больше людей – от Covid -19 или если начнутся, не дай Бог, голодные бунты. Люди, разумеется, начали себе меньше позволять. В Киеве много людей работает из Броваров, Вышгорода, других городов-сателлитов, то когда нет сообщения между городами... нам пишут: "В новостях говорят, что с понедельника в Киеве заработают садики, но в садике 150 сегодня еще не знают, что будет". Одни ориентируются на ваши распоряжения, вторые – на распоряжение Кабмина. Как из этого всего выходить и что у нас будет с детскими садиками?

- Распоряжения Кабмина имеют общие рекомендации. В городе Киеве мэр города ответственен за все, что происходит в городе. И также за ситуацию с Covid -19. Когда ничего не было, ни масок, ни тестов, город выделил почти миллиард гривен для того, чтобы поддержать врачей, потому что они находятся на фронте, и сегодня 15–20% заболеваний – это врачи. Сейчас в Киеве 1700 коек в инфекционных отделениях. Мы сможем увеличить до 7 тыс. Спрашивают, сможем ли мы поставить, как в Вене, в выставочном центре кровати. Сможем, и в Дворце спорта также сможем. Но вопрос не в кроватях – вопрос во врачах, кто нас будет спасать. Поэтому в марте мы сделали доплату к зарплате от 25 до 50 тыс. врачам, и сейчас делаем от тысячи до 5 тыс. дополнительно доплаты ежемесячно врачам, которые работают.

- 14% заболевших с 2273 инфицированных на сегодня – это медики. И большинство заразились на работе. Сейчас на обсервации 21 медик. Почему болеют медики и как это предотвратить?

- Инфекция крайне агрессивная. Даже пользуясь средствами защиты, нет 100%-й гарантии, что медик не может заболеть. Рискуя своим здоровьем, они делают все, чтобы помогать людям. Каждый медик помнит, что дома у него есть близкие, семья и он может их заразить, поэтому крайне важно помогать им, заботиться о них. Мы из бюджета общины Киева выделили большие средства на закупку защитного оборудования, на тесты, на ИВЛ, на дополнительную плату. Это крайне важно, и мы это делаем.

- Значительное количество аппаратов ИВЛ в больницах не работало. Почему не проводились проверки? Какая сейчас ситуация?

- С началом пандемии у нас было 390 аппаратов ИВЛ. Сейчас – 402. Это наибольшее количество среди всех регионов Украины – в Киеве. Это абсолютно достаточно. Несколько аппаратов у нас используется для тех больных, которые есть. Наибольшее количество, которое использовалась одновременно, – около 20. И в этом направлении Киев обеспечен, то есть беспокоиться не нужно. Я не верю отчетам, которые мне каждый день приносят, – я еду в инфекционное отделение, общаюсь с врачами, посещаю больных, проверяю лично и могу сказать, что город Киев имеет все оборудование, которое нам нужно. На несколько месяцев вперед у нас уже закуплены средства защиты: респираторов, очков, перчаток, костюмов. То есть в этом направлении мы подготовились к любому развитию событий, и я надеюсь, что это будет не нужно. Однако есть такая пословица: хочешь мира – готовься к войне. Если начнутся, не дай Бог, опять такие военные действия с коронавирусом – город Киев готов.

- Не дай Бог, а то у меня впечатление, что у нас уже не прогнозируют на осень новую волну, а планируют.

Звонок от зрительницы, г-жи Натальи: "В Киеве во время карантина, в апреле, горячая вода стала на 20 грн дороже за куб. Будет что-то пересчитано в этом плане или так оно и останется? Я живу в Голосеевском районе.

- Для меня это очень странно. Любое повышение цены на воду, горячую или холодную, на электричество мы постоянно контролируем. Даже когда водоканал хотел поднять цены на холодную воду, не посоветовавшись, я мгновенно связался - если обоснования нет, то мы оставляем цену такую. Я не исключаю, что у вас частный ЖЭК, и у вас идет отдельное начисление. Вы можете позвонить на 1551, оставить личную информацию, и если у вас муниципальный ЖЭК, мы проверим. Я не готов сейчас комментировать, с чем это связано. Одно могу сказать: цену на газ, отопление, горячую и холодную воду мы не повышали - я контролирую этот вопрос.

- Мы передадим номер телефона госпожи Натальи вашей пресс-службе.

- Я буду вам благодарен.

- По "Вайберу" пишут, что вы не ответили на вопрос с садиками.

- Садики открываются с новыми условиями. Обязательный контроль температуры всех, кто приходит с детьми, и детей. Не должно быть никакого коврового покрытия с длинным ворсом. Должны быть кварцевые лампы. Мы должны жить в новых условиях и максимально соблюдать правила, чтобы наши дети не заболели. Каждый директор детского сада знает эти правила, мы объяснили все это и контролируем, чтобы это выполнялось.

- Полина пишет: "Когда откроют бассейны? Спортсмены с инвалидностью уже дошли до точки невозврата".

- Сейчас мы открываем все фитнес-клубы. Бассейны и СПА пока не открываем, также ссылаясь на рекомендации вирусологов. Там где есть замкнутое пространство, там, где есть большое скопление людей, - атмосфера распространения инфекций намного больше, поэтому эксперты-медики не советуют нам этого делать. Если у нас максимально будет уменьшаться количество заболеваний, тогда мы будем уже переходить к следующему послаблению. Это зависит от нас на самом деле.

- Михаил пишет: "Виталий, куда вы потратили 400 млн гривен киевлян под статью уборка снега, которого не было?"

- Уборка дорог работала. Мы закупили много соли, специальной смеси, готовились к зиме - оно все есть. "Киевавтодор" эти деньги потратил на обслуживание дорог, а кроме того, зарплаты, оборудование и т. д. Мой ключевой принцип - все абсолютно прозрачно. Пожалуйста, правоохранители должны проверять, если есть факты нецелевого использования денег общины, обязательно, и руки отрубить, и в тюрьму сажать. Нулевая толерантность к коррупции. Я неоднократно это говорил, и если такие есть примеры, я буду первый человек, который будет делать все для того, чтобы эти люди отвечали за свои направления. Если у вас есть такая информация, то, пожалуйста, работайте вместе с правоохранителями.

- Татьяна пишет: "Как мэр предлагает решить вопрос с замороженными стройками в Киеве, например, заморожено строительство около 20 домов ЖК "Эврика". Инвесторы внутри страны".

- Недобросовестные строители собирают деньги у людей, а после у них денег каким-то образом не хватает. Они либо пускаются в бега, либо рассказывают сказки. А потом эти люди, которые отдали частным компаниям деньги, приходят в Киевский городской совет и спрашивают у мэра, что произошло. В данном случае я четко уверен, что у нас большие пробелы в законодательстве. Такого никогда не бывает в Германии, где государство несет гарантию. Если ты строишь и продаешь квадратные метры на бумаге, ты должен иметь четкие гарантии банка. Банк гарантирует каждому вкладчику, что он получит свои квадратные метры и не будет обманут. В украинских реалиях есть много нечистых на руку, недобросовестных застройщиков, которые продают эти квадратные метры на бумаге. Начинается строительство - денег нет, и компании нет. Поэтому перед тем, как что-то покупать, проверяйте с юристами, насколько репутация той или иной компании соответствует тому, чтобы вы доверили ей свои деньги и были уверены в том, что вы получите те квадратные метры, которые вы покупаете. А мы вам обязательно поможем. Сегодня был митинг, банк "Аркада" (интервью вышло 29 мая, - ред.), и там очень много жилых комплексов. Я обратился в правоохранительные органы, чтобы четко разобрались, где деньги тех людей, которые их отдали застройщику. Мы стараемся помочь, но строить за кого-то... Я считаю, что я не могу как городской голова тратить деньги общины для того, чтобы достраивать частные объекты. Сколько лет уже прошло с "Элита-Центр", дома Войцеховского, сейчас "Аркада". Нам нужно этот вопрос решить на законодательном уровне, для того чтобы каждый застройщик мог строить исключительно тогда, когда банк гарантирует каждому человеку, если он вкладывает деньги в будущее строительство, он 100% получит свои квадратные метры. Тогда и мне будет намного легче, и нам не надо будет решать эти узлы - нам нужно это решить на законодательном уровне. Я обратился и к депутатам, и к премьеру, и президенту говорил об этом, что надо этот вопрос решить раз и навсегда.

- Вас постоянно донимают с Протасовым яром. Говорят, что Кличко продал, раздерибанил.

- Верховенство права - это одна из ключевых вещей. Сейчас в Протасовом яру началось строительство. Люди там отдыхали, там зеленая зона, люди пытаются остановить это строительство. Застройщик говорит, что у него есть все бумаги. Я был сам удивлен, когда поднял документы. Эта земля еще в 2003-2004 году была распродана в частные руки. И на сегодняшний день община говорит, что ни в коем случае строить не нужно, а с другой стороны - инвестор говорит, что это его частная собственность. Этот узел нужно решать исключительно в судебном решении. Суды должны решать, каким образом мы должны дальше двигаться. Но я всегда буду отстаивать интересы общества. Это первое, и, во-вторых, я хочу жить в зеленом городе, а не в каменных джунглях.

- Что мы будем делать с туями, которые появились на месте каштанов?

- Каштаны, которые были, они зачахли. Потому что при реконструкции Крещатика, которая последний раз проходила в 1998 году, увеличили ширину проезжей части, и деревья были уже на грани дороги. Вредные выбросы, соль, агрессивная среда сделали так, что деревья погибают. Специалист "Зеленстроя" сказал, что он предлагает посадить те растения, которые можно будет потом пересадить. Каштаны нельзя пересаживать. А в следующем году, когда запланирована реконструкция Крещатика, будут посажены каштаны. Я являюсь тем человеком, который борется всегда за зеленые зоны. Посмотрите на парк "Наталка", парк "Победы", Парк партизанской славы, много других парков, которые мы сделали образцом. Сейчас Киевская горка, будем дальше продолжать киевские наши холмы таким же именно образом делать: и аллеи, и освещение, и озеленение. Сейчас мы представляем Генеральный план нашего города. Какой бы план я ни представил, меня будут обвинять, что это сговор с застройщиками. Мы взяли европейских специалистов, чтобы этого не было. Генеральный конструктор Лейпцига работает вместе с нами. Прорабатываем с европейскими экспертами Генеральный план нашего города, но без участия общины никакой план приниматься не будет. Мы сейчас будем его презентовать... ( подробнее )