Сегодня ребенок, который подвергся сексуальному насилию, еще большему насилию подвергается в уголовном процессе

Уполномоченный президента Украины по правам ребенка AP. Он является выпускником Киевского института народного хозяйства. Работал в коммерческих структурах. В 2001 году основал благотворительную организацию "Открытое сердце". Создал модель реабилитации детей улицы и открыл сеть специализированных центров. В 2006 году возглавлял благотворительную организацию международная "спасти детей". С 2006 по 2014 год-начальник службы по делам детей КГГА. Создана система принятия обоснованных и сформировал городской политики по защите прав ребенка. Отец четырех детей. НИКОЛАЙ КУЛЕБА

Влащенко: Сегодня у нас есть визит омбудсмена для детей Украины Николай Кулеба.

Здравствуйте, Николай. Почему парламент не голосует закона президента о внесении изменений в закон о Нацбезопасности, который укрепляет гарантия безопасности детей?

Кулеба: Идея, что нам еще полтора года, и она вошла в национальной стратегии защиты прав человека, чтобы начать строить стратегии в области прав ребенка, основные законы. К сожалению, пока это гражданское общество и, в частности, депутаты не воспринимается. Первая причина это, что закон "Об основах национальной безопасности" видят, прежде всего, от внешних угроз. Это сохранение территориальной целостности, в конфликте. Сегодня этот закон хотят изменить, мы ведем дискуссии с профилем комитета, и нам сказали, что шанс очень маленький, потому что дети там вообще не видят. Закон хотят изменить, было больше, АТО, армия, угрозы. Пока общество, и те, кто принимают решения, не чувствуют, что есть детская опасность может быть реальной угрозой для территориальной целостности Украины, в том числе. Это, кроме того, на востоке мы показали достаточно ясно.

- На Луганскую и Донецкую администрации выделены деньги на инфраструктуру, но и соцработников нет ничего. Боролись ли вы, чтобы там были эти деньги?

- Я несколько раз обратился в Кабинет увеличение количества социальных работников в зоне АТО. Посетив эти территории, в частности "серой" зоне, я вижу, что ты не человек, чтобы работать. Если мы хотим, чтобы люди изменили свое отношение, кто-то должен работать с людьми. К сожалению, на их лечении я не получил еще ответа. Но меня больше волнует вопрос не как увеличить количество социальных работников и реформы всей системы. Ребенок может умереть от голода и в Киеве, и не только в "серой" зоне.

- Должен ли был мэр Киева провести что-то на совещание после того, как в Киеве, в квартире, ребенок умер от голода?

- Когда я сделал заявление и рассказал эту историю, с одной стороны, люди говорили, что все правильно, надо что-то делать, но другие сказали, что это довольно пиариться. Я общался с В. Кличко относительно этого события и в сторону города. Провел совещание. На своем уровне, я собрал представителей прокуратуры, Нацполиции, Министерства здравоохранения, Минсоцполитики. Мы достаточно подробно обсудили эту ситуацию, и Министерство социальной политики уже наработало изменения законодательства и регулирования в рамках этого события. Кличко может взять слово, но здесь вопрос не в том кто что скажет, но вопрос в том, какие выводы мы сделаем. Первые два дня сказали, что мы будем мать расстреляем. И затем пошли, а что делать и кто отвечает? Мы сегодня должны обеспечить паритет защиты детей. Детства, защиты детей сегодня не является приоритетом в национальной политике

- Парламент внес изменения в закон о насилии в семье. Но полиция остается бессильной. Иногда она ничего не хочет делать. Кстати, в нашем случае, пришла полиция?

- Пришел, и неоднократно. Но до сих пор у нас нет подтверждения, что это было сообщение, потому что полиция отрицает, в период, с 28, эти 9 дней. Но до этого, соседка постоянно в полицию. Это полиция не занимается, что, когда дети страдают от голода и родителей не было, и дети кричали – несколько раз полиция. Полиция подтвердила. Да, они могут, в эти 9 дней, не звонить, но они родились. Это полномочия, Авакова, привлечет ли он к ответственности полицейского, который вышел, не позвонил по телефону, с которого вызывали, не спросили, почему был вызов.

- При Тигипко были какие-то соцработники, которые впоследствии были отменены.

- Тигипко дополнительно введены 12 тысяч социальных рабочих. Но из-за кризиса их расстреляли.

- На Западе, как социальный работник, вы можете позвонить в любое время. У нас, социальных работников до 18: 00.

- Да, это правда. И это потому, что эта система, никто не был построен, чтобы действовать на предупреждение. Она уже работает в то время, когда что-то случилось. Сегодня, мы имеем минимум 600 тысяч детей живут в трудных условиях. Это определили специалисты социальной работы. Те, кто работают с ними на предупреждение? Человек!

- Почему не прокурорами и судьями преступления против детей?

- Это система правосудия в отношении несовершеннолетних для предотвращения или ювенальной юстиции, которая пытается выровнять. Эти разговоры идут уже 15 лет. Они были похоронены 8 лет назад, в основном в православной церкви, потому что, потому что что-то запустил миф, что ювенальная юстиция-это когда вы даете детям, ЛГБТ-меньшинствам и когда семьи будут отбирать детей. И ювенальная юстиция начинает рассматриваться именно как защиты детей в уголовном процессе. Сегодня, должно быть четко решено. К сожалению, еще 7-8 лет, c', была разработана. Так, православная церковь является достаточно мощным, против этого выступал. Но ювенальная юстиция не имеет ничего общего с тем, что детей будут забирать из семей. Мы хотели взять его в том смысле, что дети в уголовном процессе-это ювенальные прокурор, судья, следователь. Люди по специальности, специально обученных уголовного дела, которые знают, как работать с ребенком. Сегодня, ребенок, который подвергся сексуальному насилию, еще больше насилия подлежит уголовной процедуры. Который не запрашивает не только ребенка, а десятки раз. У нас нет следователей, прокуроров. Теперь этот вопрос должен быть решен. Полиция-это не блок, который будет конкретно участвовал в сексуальных преступлениях против детей. Законом не определен. О какой ответственности мы можем сказать сегодня? Вот когда ребенок умирает – несет ответственность за расследование.

- И кто должен сделать это, чтобы в ВР был принят закон, куда вошли все эти вопросы?

- Министерство социальной политики.

- Может быть, люди, которые занимались детьми, сделать их в различные структуры? Потому что Минсоцполитики занимается проблемами Пенсионного фонда.

- Я обсуждал с министрами. На мой взгляд, нам нужно создать новый центральный орган, который бы занимался семейной и детской политики. Решение должен принять Кабмин. Если это улучшает что-то, будет зависеть от того, кто возглавит этот орган. Вы можете навести порядок и в Министерстве социальной политики. Есть два отдела под вице-министр, детский отдел под вторым заместителем, и здесь будет зависеть и координации внутри министерств и между министерствами. Никто не построил такой координации, междуминистерскую.

- Кто это должен строить?

- Премьер-министр. Это просто его обязанность. Первое, что вы должны сделать – уделять детской теме, чтобы тема защиты детей была приоритетом государства. Если это будет сделано, координация должна сделать премьер или вице-премьер-министр.

- Существует несколько форм услуги по уходу за детьми.

- Да, есть три формы. Опека-попечительство, приемная семья и детский дом семейного типа.

- И такая форма, как семейный патронат, насколько это приемлемо? Люди жалуются, что эта форма, родители имеют право прийти в семью, где живет ребенок, и это вносит нервозность в отношения между всеми сторонами.

- Если ребенок временно не может жить в своей собственной семье, он отправляется в приют или в центр реабилитации. И везде в мире – это семья. Профессионально обучены семья, которая может занять неделю, день, до шести месяцев ребенка, заботиться о нем. Но придет ли она снаружи, он решает орган опеки. Он решает государство даст он разрешение. Таким образом, как в убежище. Здесь вопрос о том, что ребенка надо защищать от власти от отеля. У нас сегодня 15 лет, не является методология реабилитации. У нас все приюты называли "центры реабилитации", но, на самом деле, они не имеют.

- Почему наша государственная машина абсолютно лишен сочувствия? Наши органы, которые работают с детьми, привыкли направлять марки.

- В результатах поиска какой-либо подготовки этих сотрудников с функции, определенные обязанности. Люди приходят врасплох, и иногда бывает, что люди сидят на площади, где принимают решения, и говорят: "я не хочу. Просто не хочу. Я считаю, что ребенку будет лучше с пьющей тетей". Очень часто решения принимаются не на профессиональной основе, в интересах ребенка. Мы только в прошлом году внесли в законодательство страны, что "наилучшим интересам ребенка". Хотя это международный стандарт, который является ясно написано в конвенции ООН о правах ребенка, по сравнению с тем, что государство должно действовать в интересах ребенка. Кроме того, опека может быть решен судом. Вы можете обратиться в суд, судья решил вопрос, с кем лучше быть ребенку. Но у нас нет профессиональных судей. Протоколы, инструкции, нормативные документы. Но дурак не имеет защиты. Сегодня должна быть система отбора, подготовки, приоритетом, в работе на этой должности. Для многих, это не престиж профессии социального работника. Государство должно создать систему защиты детства. Элементы этой системы. Но надо, чтобы мы безосновательно не обвиняли тех, кто действительно на своем месте. Представьте себе двух социальных работников по всем центральном регионе, одним из которых является ответственный за социальное сопровождение семей. Есть три десятка деревень, и он не имеет транспорта, и он знает, что в этих деревнях живут 200 детей в трудных обстоятельствах. Что он должен сделать?

- Это была идея уничтожить сущность ребенка педиатрии? Сегодня, взрослых, больных, старых, детей, стоящих в очереди.

- Это, в принципе, был не один год. Последние 5-7 лет разрушили то, система подготовки врачей-педиатров, сама педиатрическая служба. Я говорил с, Супрун, и она "за" возвращение назад врачи педиатры, но, опять же, реформа будет семейный врач. Министерство здравоохранения должно определить, где, на каком уровне эти педиатры должны работать, и услуги, которые они должны обеспечить.

- Эта программа помогла мне в подготовке Юлии Трестер. Мне кажется, эти люди должны активно участвовать с вами работу в правительство.

- Я не знаю. Мы активно работаем с ними. Я в офисе, на всю страну, работают три человека. Если это не те люди, которые находятся поблизости, таких как общественные деятели, волонтеры – я бы задохнулся. И если мы имеем возможность работать. Мы работали над разработкой стратегии реформы интернатных учреждений, которая сегодня лежит на столе президента. В интернатах сегодня – 106 тысяч детей. Мы не можем не говорить. Мы говорили о тех, кто живет в семье и, может быть, подвергаются насилию, но они не терпят насилия и не живут в семье. И никто не видит и не знает, что происходит в школах-интернатах сегодня.

- У вас есть вопросы?

- У меня есть желание. Если журналистика вопрос детей не будет поднят на несколько шагов выше...иногда в реформах, мы забываем о реальных людях.

- Спасибо.

Категория: Афиша*